> Donny:>> > Lho, jadi Mas Han belum baca tho, alinea saya ini: > > ===== > Tulisan-tulisan dari Irenaeus, Tertullianus, Origen, dan Clemens di > sekitar tahun 200 lebih banyak ditujukan kepada orang-orang yang > tidak percaya, serta penjelasan atas berbagai doktrin
jadi anda mengakui kalau permasalah yg diungkap surat 2 petrus ttg ajaran2 palsu dan pencemooh masalah perusia belum muncul pada saat itu. penjelasan sederhana, surat 2 petrus tsb memang belum ada. tap[i bacalah tanggapan berikut > Pada masa itu, rujukan kepada tulisan-tulisan para rasul masih > bersifat seperlunya, karena perlu diingat bahwa pada waktu itu belum > ada kumpulan dari seluruh tulisan para rasul yang ada di gereja > mula-mula, tidak seperti sekarang yang sudah dijilid rapi dalam > Alkitab. Jika tidak dicantumkan, mungkin karena mereka tidak > memilikinya, atau tidak berelasi dengan surat-surat itu. ini sama sekali tidak membuktikan bhw surat 2 petrus sudah ada dan tidak dipublikasikan semata karena sifatnya yg tidak ditujukan utk orang bukan percaya dan bersifat doktrin. > Perlu ditambahkan, waktu itu mereka BELUM membuat kanon. > Mudah-mudahan Mas Han tidak keliru dan mengira bahwa mereka sudah > membuat kanon; waktu itu belum ada kanon PB. Dan mereka TIDAK > membuat kanon. Belum ada daftar yang dipermasalahkan, sampai di > penghujung abad ke 3. tolong dibuka kamus arti kanon. dan dilihat ada sejumlah proses kanonisasi pada masa awal spt kanon muratori, kanon cyprianus. > Nah, saya kira argumen saya sudah cukup, silakan Mas Han bantah > kalau memang dianggap rapuh. Tentu mudah menjawabnya, daripada hanya > berkata "sudahlah...," bukan? marilah kita melihat angka. 1. Petrus wafat anno 64 M pada jaman penganiayaan Nero 2. th 120 M keempat injil mulai diakui scr penuh tanpa kontravesi. 3. sampai kl anoo 180 M surat2 Paulus diterima. 3. Irenius pd anno 180-190 M mengutip 4 injil, kis-rasul, surat2 paulus kecuali filemon, 1 petrus, 1 &2 yohanes serta wahyu. pertanyaan: dimanakah kitab 2 petrus berada. ada jarak kl 120th utk membuat surat 2 petrus bereda utk sampai diketahui bapa-bapa gereja pada waktu itu. 3. Tertullianus 197-220 M mengutip 4 injil, tidak memasukan surat 2 petrus. dimanakah surat itu jika benar-benar ditulis petrus yg meninggal pada th 64 M ? 4. kanon muratori sp kl 220, menyebut 2 petruspun tidak. (154th setelah kematian petrus). coba kita perhatikan klemens mewakili gereja mesir, tertullianus gereja afrika utara irenius, kanon muratori mewakili gereja barat. 5. origenes (masa hidup 182-254 M) memasukan 2 petrus sbg surat yg disangsikan. bersama sejumlah surat yg lain. disangsikan disini artinya tidak diterima sejumlah gereja al kanon Cyprianus, uskup di Kartago (248-250). sampai disini, dimana benarnya pernyataan Donny kalau bapa-bapa gereja yg lebih awal lebih sahih/absah dalam menilai sebuah kitab. kenyataannya, sejak awal, bapa-bapa gereja menyangsikan kebenaran kepenulisan Rasul Petrus. 6. Eusebius (263-339) menyangsikan 2 petrus dan kitab2 lain sekarang, tolong buktikan bahwa: 1. surat 2 petrus sudah ada sebelum rasul petrus wafat pada th 64M. 2. surat tersebut sudah beredar dan menjadi rujukan bapa gereja sampai (katakan th 120M). 3. jika benar surat tsb tulisan rasul (murid langsung Yesus). surat tsb mestinya diterima scr aklamasi tanpa kontraversi sejak masa awal sejarah gereja. kenyataannya surat tsb baru disebut setelah th 200M atau 140th setelah kematian petrus (2 generasi), ada apa ? 4. jelaskan sejumlah kontraversi kepenulisan kitab 2 petrus. mengapa hal tsb dapat terjadi jika surat tsb benar2 ditulis oleh rasul petrus. HBM ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Would you Help a Child in need? It is easier than you think. Click Here to meet a Child you can help. http://us.click.yahoo.com/sTR6_D/I_qJAA/i1hLAA/.1VolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> _____________________________________________ Situs milis http://groups.yahoo.com/group/cyber-gki Situs laci http://www.cybergki.net Moderator [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED] Administrator [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED] Klik alamat sesuai maksud, kosongkan subject dan body. posting [email protected] nonaktif [EMAIL PROTECTED] aktif lagi [EMAIL PROTECTED] berhenti [EMAIL PROTECTED] digest [EMAIL PROTECTED] daftar [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/cyber-gki/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
