From: C y b e r T e c h @ L i s t s . E x M a c h i n a . n e t
<http://www.cybercafe21.net> & <http://www.cybercafe21.tv>

At 10:49 6/02/2002 +0100, you wrote:

>Soit il bloque les 0,01% des clients en leur proposant des solutions
>alternatives, 0,01% qui pourraient porter plainte.
>Soit il engage le double de techniciens en plus, double le prix de ses
>abonnements et vire 1% de ses clients qui eux aussi vont raler et porter
>plainte (soit � nouveau 100x plus).
>
>Tu n'es pas content, tu envois un recommand�, l'ISP r�siliera ton
>abonnement et puis c'est tout, l'ISP choisi la solution qui GLOBALEMENT
>apporte la meilleure satisfaction et la meilleure s�curit�, m�me si
>cette solution ne plait pas � tout le monde...

Ce n'est pas une solution justement ! C'est un empl�tre sur une situation 
que les ISP et Belgacom cr�ent eux-m�mes de mani�re tout � fait 
artificielle ! La solution au spam n'est pas dans ce genre de chose, mais 
dans une approche beaucoup plus rigoureuse de la gestion de la connectivit�.

>Tu veux porter plainte, vas-y...  Si tu gagnes le proc�s, tout ce que tu
>auras gagn� c'est � faire doubler le prix des abonnements pour *tous*
>les utilisateur.

Certainement pas. C'est la solution actuelle qui risque de faire doubler le 
prix de l'abonnement !

Les offres des ISP sont � analyser sur des crit�res techniques objectifs :

- La connectivit� proprement dite (c'est � dire la capacit� de router selon 
le protocole IP des datagrammmes)
- Le ou les services offerts (c'est � dire les applications, telles que les 
serveurs mail).

Hors, les "packages" ADSL ne sont coh�rents ni au niveau de la 
connectivit�, ni au niveau des services. Par exemple, le fameux  "adressage 
dynamique" des connexions ADSL. Le caract�re dynamique de l'adresse IP est 
parfaitement artificiel, car par construction m�me, le syst�me ADSL et 
l'ATM qui se trouve derri�re conduit tout naturellement � un adressage 
statique ! Il serait tellement plus simple de mettre en place un adresse IP 
fixe sur une connexion ADSL, il n'y aurait pas de probl�me de "pool" et/ou 
de sur-r�servation d'adresses. La raison pour laquelle les ISP travaillent 
avec ip dynamique est purement commerciale. Hors donc, nous avons ici un 
profil qui pose probl�me : le fait que les serveurs Mail install� � 
domicile soit ouvert en open relay. Ce probl�me est compliqu� � r�gler car 
justement il y a adressage dynamique. Donc, l'ISP d'une part cr�e un 
syst�me foireux pour des raisons commerciales, et maintenant il argumente 
des ce syst�me pour justifier *plus* d'intervention de sa part. C'est ce 
genre de m�canisme qui va faire augmenter les prix, pas la mise en place 
d'une politique plus simple : un isp route de l'IP, point. Que l'ISP aie 
des serveurs e-mail, c'est autre chose. Que le client de l'ISP soit un 
imb�cile qui laisse des open relay de courrier, c'est autre chose. De plus, 
je voudrais savoir vraiment quels sont les logiciels de serveur e-mail qui 
sont par d�faut en open relay... Aucune distribution Linux ne laisse 
sendmail en open relay par d�faut depuis pr�s de 2 ans ! Dans cette 
affaire, les ISP nous "embobinent" compl�tement, une fois de plus. Par 
exemple : lorsque je suis connect� en RNIS, je peux avoir un serveur e-mail 
sans probl�me...

>Il n'y a pas de solution magique, si l'ISP ne place pas de garde fou, il
>a des probl�mes avec ses clients, si il en place, il a des probl�mes
>avec d'autres clients, la solution est celle qui d�plait au moins
>d'utilisateurs possibles (tout en sachant que 99% des utilisateurs s'en
>foutent de toute fa�on car �a ne les concerne pas).

Ca c'est certain.

>Puis de toute fa�on, commercialement c'est tr�s clair, si tu veux un
>serveur, les propositions commerciales mentionnent tr�s clairement ADSL
>Pro comme 1ere option, GO et Plus n'�tant absolument pas adapt�s, donc
>choisir un ADSL GO/Plus pour installer un serveur c'est essayer de
>contourner la vocation du produit.

Non. Pas la "vocation", car ce que tu appelles vocation est un profil 
commercial qui n'est pas justifi� techniquement ! Une adresse IP est un 
�l�ment technique de la couche IP, rien d'autre, et l'ISP doit simplement 
fournir une connectivit� pour cette adresse IP ind�pendamment d'un service 
pr�sent ou non.

Cordialement,

Didier Belhomme
FUNDP - Service informatique universitaire - Support syst�mes UNIX
Rue Grandgagnage, 21 B-5000 Namur
Tel : +32 81 725025
Fax: +32 81 725023
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