Le lundi 22 avril 2002, � 16:52, Adeimantos �crivait : > > > > > Pierre Blanchet <[EMAIL PROTECTED]> writes: > > > > > > > > > > > Je dirais m�me plus Debian est une exp�rience libertaire > > > > > > qui marche. ^^^^^^^^^^ > > > > > > Pas s�r ;-) La notion de libert� d�velopp�e dans les propos de RMS > > > accr�dite en effet l'id�e d'un espace informatique libertaire (et donc > > > communiste); > > > > C'est marrant, chez moi, le terme libertaire a toujours �t� associ� � > > l'anarchisme, pas du tout au communisme... > > L'�tat final du socialisme c'est le communisme au sens de Marx (et de > Platon?), c'est-�-dire la communaut� des biens et le d�p�rissement de > l'�tat; [...]
Et alors ? Le fait qu'ils aient un id�al commun n'emp�che pas de distinguer clairement les termes "communisme" et "anarchisme", d'autant que l'id�al communiste, qui ne se concr�tise qu'avec la fin de l'histoire, exige d'abord une soumission absolue de l'individu au bien commun d�fini par le parti, ce qui est en contradiction flagrante avec le principe anarchiste. Pour en revenir � l'origine de notre d�bat, le terme � libertaire � d�signe sans ambigu�t� l'anarchisme. Il est d'ailleurs, si j'en crois mon dictionnaire historique de la langue fran�aise, attest� pour la premi�re fois chez Proudhon. � ce titre, pour ceux qui douteraient de la pertinence de l'emploi de ce qualificatif par Pierre : � La propri�t�, c'est le vol. �, �a ne vous rappelle rien ? > Le fait que l'informatique libre soit un outil technique (hardware et > sofware confondus) en vue du bonheur,... Je n'irais pas jusque l�... > ...ne peut masquer le fait que son > caract�re politique r�side plus dans son mode d'acc�s (via l'enseignement > technique) et sa statut commercial que dans son essence m�me. La vie > politique repose sur le lien social et le rapport de chacun et de tous � > la Loi, plus que sur l'usage des instruments et des machines. Es-tu en train de me dire qu'un logiciel ou un ordinateur n'a pas de caract�re politique "en soi" ? Non, bien s�r, tout comme l'arme nucl�aire n'a pas de caract�re politique "en soi", tout comme les premiers outils n'avaient pas de caract�re politique "en soi"... et pourtant ces premiers outils ont amen� � inventer la notion m�me de politique et de soci�t�, et le simple fait pour un pays de "rechercher" l'arme nucl�aire a un sens �minemment politique. Je ne suis pas s�r de bien comprendre ce que tu veux dire, en fait. > Je veux dire qu'on ne peux faire de la GPL � elle seule un horizon > politique, �tant donn� qu'elle porte sur un segment (celui certes de > l'informatique, champ en expansion) r�duit des pratiques techniques > humaines. Il y a une question philosophique int�ressante: en quoi l'art > lib�ral de l'informatique au sens de RMS a t-il quelque chose � voir avec > la prudence du politique (si quelqu'un veut faire une ma�trise sur ce > sujet...)? Je parle d'"art" au sens de "technique" et de "prudence" au > sens de "sagesse pratique (phron�sis)". Si tu penses que les motifs de RMS sont techniques, laisse-moi te dire que tu fais fausse route. Je ne vois pas en quoi le fait que la port�e de la GPL se limite � un segment r�duit des pratiques techniques humaines, � savoir le logiciel, disqualifie son caract�re politique. RMS te r�p�tera � l'envie que dans "Free Software", l'important c'est "Free", pas "software". Et contrairement � la plupart de ceux qui parlent de la "soci�t� de l'information", il a parfaitement r�fl�chi � ce que cela impliquait : le logiciel comme �l�ment structurant de la soci�t�. Et la question qui se pose est � Qui aura le pouvoir ? � (�a te va comme phron�sis ? - au passage : ta question me semble plus pertinente en pla�ant RMS dans le champ de l'epist�m� que de la tekhn�) > > Honn�tement, je ne vois pas de raisons sur le plan purement technique de > > privil�gier les logiciels libres par rapport aux logiciels > > propri�taires (il m'arrive de conseiller le choix de Windows 2000, sur > > des crit�res purement techniques). > > Pourtant, il me semble assez �vident qu'apprendre � modifier un code > source et produire du code propre en GPL � une classe de jeunes apprentis > permet d'acc�der � une informatique plus "souple", moins standardis�e > selon des exigences commerciales � court terme. Mais je ne suis pas un > expert. On pourrait enlever "en GPL" dans ta phrase sans rien y changer. Rien n'interdit du code GPL crade, et il y en a. Rien n'interdit du code propri�taire selon les r�gles de l'art, et il y en a aussi. Si tu souhaites poursuivre notre d�bat, je te propose de le faire en priv�, parce qu'� mon avis on sao�le tout le monde. ... et puis surtout, � force d'accumuler les niveaux de citation, on va d�passer les 80 colonnes, et on va se faire engueuler !... ;-) -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
