Le lundi 22 avril 2002, � 14:10, Adeimantos �crivait :
> On Mon, 22 Apr 2002 13:20:53 +0200
> Vazco <[EMAIL PROTECTED]> a �crit:
> 
> > Le lundi 22 avril 2002, � 13:21, Matthieu Moy �crivait :
> > > Pierre Blanchet <[EMAIL PROTECTED]> writes:
> > > 
> > > >         Je dirais m�me plus Debian est une exp�rience libertaire 
> > > > qui marche.                                           ^^^^^^^^^^
> > > 
> > > Finalement,  je me demande  si le  logiciel libre  est plus  proche de
> > > l'ultra-lib�ralisme ou  d'une esp�ce  de communisme am�lior�.  En tous
> > > cas, �a marche et �a me plait ! 
> > 
> > La r�ponse � la question que tu te poses est dans la phrase que tu
> > cites.
> > 
> > 
> 
> Pas s�r ;-) La notion de libert� d�velopp�e dans les propos de RMS
> accr�dite en effet l'id�e d'un espace informatique libertaire (et donc
> communiste);

C'est marrant, chez moi, le terme libertaire a toujours �t� associ� �
l'anarchisme, pas du tout au communisme...

> mais il s'agit plus de coop�ration horizontale entre
> d�veloppeurs et syst�me de promotion de comp�tences (voir le m�canisme
> �lectif du Debian Project Leader) en vue d'une efficacit� technique que
> d'une "vision" philosophique politique.

C'est donc bien un anarchisme, qui signifie � Conception politique qui
tend � supprimer l'�tat, � �liminer de la soci�t� tout pouvoir disposant
d'un droit de contrainte sur l'individu �, je le rappelle, mais dont le
domaine d'application se limite � un domaine technique.
La Debian Policy est tr�s rigoureuse sur l'aspect "libre" et refl�te
bien une vision politique. Ce que tu d�cris (l'efficacit� technique
comme objectif) me semble davantage relever des arguments des
partisans de l'Open-Source en g�n�ral qui veulent g�n�ralement
soigneusement �viter toute attitude politique.

> [...] C'est l� une vision h�rit�e de Montesquieu, admiratif du
> syst�me politique anglais. Sous cet aspect, Linux/Debian me semble une
> figure majeure du lib�ralisme, qui contrairement � ce qu'on croit ne
> signifie pas assassiner les plus faibles. 

Encore faut-il savoir de quoi l'on parle. Il y a souvent une confusion
du terme � lib�ralisme �. Le lib�ralisme politique des penseurs des
Lumi�res et le lib�ralisme �conomique qui fait la une des journaux en ce
moment n'ont pas grand chose en commun. Ce dernier est d'ailleurs plus
volontier anti-lib�ral politiquement.

> Il serait int�ressant de creuser
> l'aspect politique de Linux (en mettant ensemble toutes les contributions
> de ses promoteurs) en s'attachant � ses fins ultimes. Certes, il ne s'agit
> pas de faire de l'argent, mais il n'est pas interdit d'en faire; certes,
> il s'agit de promouvoir une technique socialement utile (mais l'utilit� ne
> se d�cr�te pas d'elle-m�me, encore faut-il qu'elle s'appuie sur des
> valeurs), fond�e sur une expertise accessible aux plus faibles
> �conomiquement (mais pas intellectuellement), mais il s'agit quand m�me
> seulement du d�sir de contr�ler le savoir technique informatique; ce
> dernier aspect est tr�s int�ressant, mais � lui seul reste assez
> anecdotique.

Stallman ne cesse d'insister l�-dessus (on le lui reproche assez). Je vois
mal comment tu peux le qualifier d'anecdotique.
Honn�tement, je ne vois pas de raisons sur le plan purement technique de
privil�gier les logiciels libres par rapport aux logiciels
propri�taires (il m'arrive de conseiller le choix de Windows 2000, sur
des crit�res purement techniques).

> [...]  Pour �tre clair, il ne faudrait pas
> oublier (avant de parler de droite, de gauche, etc. dans l'univers Debian)
> que l'aventure Debian est une "exp�rience" de travail collaboratif dans le
> domaine de l'informatique. En sont exclus les mordus de la chasse et de la
> p�che, les nudistes, les collectionneurs de casoars, les artisans, les
> paysans, les nonnes et les intestats (liste non limitative). � suivre ...

Je ne vois pas pourquoi les nonnes, collectionneurs de Casoars, et
autres... en seraient exclus ??
Pour les chasseurs, je suis moins s�r (le pingouin est une esp�ce
prot�g�e, non ?) :)

PS : je nous trouve tr�s fort d'arriver � parler de politique ET de
Debian en ce moment...


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