Non non, reponds pas, c'est un troll.. non.. ben.. non... ah pis oui!



On Thu, 31 Jul 2003, Erwan David wrote:

>   Gnome et KDE copient servilement les aberrations de redmond en
> mati�re d'interface. Par ailleurs qaudn je vois l'�volution d'un
> certain nombre de softs, je vois se dessinner un avenir o� on sera
> *oblig�* de se taper cette merde sauf � tout r�crire soi m�me.

OK, reecris le code.  Ou est le probleme?

>
> > Je ne me sens pas esclave de gnome, j'utilise tous les logiciels qui me
> > plaisent : kmail pour le mail, le bureau et les applets de gnome, et pas mal
> > d'applis gtk ou console.
>
>   Et moi je r�clame de pouvoir ne *pas* les utiliser. Et pas *du* *tout*.

Sers-toi en pas.


>   Mais le *concept* de bureau est une connerie limitante. Tu fais ce
> que tu veux, moi les 50 boutons de s�mantiques diverses et vari�es qui
> se planquent sur l'�cran je n'en *veux* pas. Je ne veux pas non plus
> que lorsque je lance une appli graphique �a me charge 15 Mo de libs
> sonores plus un d�mon qui accaparera le device jusqu'� �tre tu� � la
> main.

OK, reecris le bureau qui respectera la vision de tes choses.

>
> Par contre je *veux* pouvoir d�finr autant de menus que jhe veux et
> les binder aux duff�rents boutons de ma souris. Je veux pour disposer
> de toute la surface de mon �cran pour y travailler et qu'il ne soit
> pas pollu� par une barre de tache ou un pannel ou un dock quelconque.

Tu peux enlever la barre des taches (`kill -9 kicker` pour KDE)


> > J'ai l'impression que ta vision de l'informatique est largement �litiste, et
> > que par principe tu refuses toute concession. Ah, le web en console, quel
> > pied !
>
>   �litiste, l'insulte � la mode... Je pr�f�re �tre �litiste et
>   chercher � amener( chacun vers le haut que fourguer de la merde �
>   tout le monde sous pr�tecxte que c'est assez bon pour eux.

C'est vrai, 99% des utilisateurs sont des gens qui connaissent tres bien
l'informatique et qui savent coder.  Tres vrai.  C'est meme EXTREMEMENT
essentiel.

C'est aussi vrai pour les secretaires de bureau, les patrons, un ouvrier
de la construction.  Ils *DOIVENT* connaitre la programmation, linux, les
principes des systemes d'exploitation (memoire virtuelle, MMU, scheduler,
processus, etc).

De toute facon, quand Mr. Erwan n'est pas content d'un produit (kde,
gnome, etc), cela veut necessairement dire que c'est de la grosse m*rde.
Il merite d'etre recodes par les createurs de ces applications!  Pas par
Erwan, non !  C'est plus facile de chialer que de creer soi-meme quelque
chose qui respecte nos "standards" !  Yep! Yep!  Meme si les utilisateurs
ont mis plusieurs suggestions pour ameliorer KDE/GNOME, chose que les
programmeurs ont fait, mais cela ne vaut pas de la m*rde pareil!

>
> > Et pourtant...
> >
> > Si linux veut survivre, il doit sortir de la sph�re des barbus int�gristes,
> > vivant dans un camping-car en mangeant des pizzas et communiquant en crypt�
> > leurs derniers algos par peur des chinois du F.B.I.
>
>   Franchement si tu linux ne peux pas survivrer sans desktop alors
> on peut le foutre � la poubelle. De toute fa�on rien que ta phrase sur
> lmes barbus etc.. montre que tu refuse de regarder ce qu'il ya
> d'autres que ta nourriture pr�-mach�e.

Il parlait de l'evolution, pas de la regression.  Lors de la  creation du
systeme linux, tout etait en CLI, maintenant, window manager,  et
finalement desktop manger (si on parle de l'evolution des GUI).  Tu n'es
pas satisfait?  Bien, sers-toi en pas, et utilise Debian "hamm" ou "bo".

Moi-meme, je prefere le CLI quand il s'agit de taper des commandes ou de
faire des choses.  Par contre, j'aime bien KDE pour son interface
conviviale.

Il faut voir plus loin que le bout du nez parfois, et accepter des
compromis.  On ne peut pas concevoir tous les logiciels qui respectent
toutes tes preferences.

Tu n'es pas satisfait?  Linux te le permet: cree en toi-meme, code en un,
re-ecris le code.  Ou est le probleme?


>
> > Les valeurs importantes de linux sont la libert� et l'�change et non la
> > parano�a et la vision hercules.
>
>   Tu confonds linux et libre, et franchement pour moi avec gnome ou
> kde l'utilisateur n'est *pas* libre. Pour revenir au d�but du fil,
> si on d�finis un groupware par evoliution, elle est *o�* la libert� ?
> La libert� c'est de pouvoir cahnger de client, changer
> d'interface. Pas de se laisser imposer un moule.

Tu peux changer de client, tu peux changer d'interface, tu peux changer un
module, tu peux re-ecrire un module.


> > Si tu critiques kde et gnome, que dire de X qui est le plus mauvais
> > environnement graphique de ce si�cle ?
>
>   Oh il y a largement pire. Au moins il marche lui.

Vrai, au moins, quand une application plante, X plante pas avec.


> > Tu ne te sens pas esclave de ce
> > syst�me largement d�pass� d�s que tu quittes ta console ? Et GCC ? Le
> > buldozer ? Tu as vu la taille d'un ex�cutable ?
>
>   Tu peux expoliquer ce que �a� a � voir avec le sujet ?

C'est pourtant evident.


> --
> Erwan


E.
--
Eric LeBlanc
[EMAIL PROTECTED]
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