Le Sun  3/08/2003, Sven Luther disait
> 
> Oui, j'ai vu cela dans tes bug reports, ceci dis, tu devrait peut etre
> faire tes bug reports contre gtk+ directement, pas contre gtkam, qui n'a
> pas reellement la responsabilite de ce probleme ? Que se passe-t-il si
> tu met G_BROKEN_FILENAMES ? Peut-etre serait il interessant de mettre
> cette variable par defaut, maisla encore, il faut adresser ton bug
> report a gtk, et non gtkam. De plus, le mainteneur de gtkam ne semble
> pas des plus actif, enfin bon.

 Comment puis-je savoir que le probl�me est de gtk et pas de gtkam ?
Seul gtkam me fais �a. Apr�s v�rification le seul autre programme que
j'utilise qui d�pende de libgtk2 est xscreensaver.

> > > > Mais je ne parlais pas de d�pendances juste de la conception du
> > > 
> > > Ben voyons. Si un package ne depend pas des librairies gnomes, cela veut
> > > dire que l'executable n'est pas linker avec les librairies gnomes, et
> > > donc il n'y a aucune influence.
> > 
> >   Ah ? ALors le terme de desktop dans gtk2 est apparu par hasrad comme
> > �a ?
> 
> Non, c'est un patch de Ximian, troisieme fois que je te le dis, qui a
> ete applique un peu vite au gtk+ de debian. Si cela ne te plait pas,
> fait un bug report contre gtk+, pas contre gtkam et toute une floppe
> d'autre packages qui n'y sont pour rien. De plus, le fait que cela cause
> des problemes est un argument de poid pour soit la suppression du dit
> patch, soit la correction des bugs qui te pose problemes. 

  J'ai ajout� un commentaire � un bug d�j� signal�. Visiblement je ne
suis pas le seul avec lequel �a foire.

> Ceci dis, gtk 2.4 aura un fileselector widget tout neuf :)))

Qui vivra verra..?
> >   Le mainteneur de quoi ? de gtk ? Tu vas me dire qu'un bouton sans
> 
> Oui, bien sur et de tout ceux qui liront le bug report. Ceci dis, si ce
> patch cause vraiment des plantage d'appli, il est urgent de le corriger
> ou de le supprimer. Essaye de recompiler gtk+ sans ce patch, et verifie
> alors que le plantage disparait. Tu peut alors faire un bug report de
> severity > Normal contre gtk+, avec des donnees valables, pas juste
> 'cela provoque une migration de mes logiciels vers gnome' ou autre
> connerie du genre. 

 Recompiler gtk+ et d�sinstaller le paquet pour le r�instalelr
apr�s sans doute ? ALors que je ne connais *rien* de gtk+ ?

> > s�mantique c'est plus "dympa" ou plus "dconvivial" ?
> 
> Non, j'ai dis que le prochain fileselector widget de gtk+ 2.4 sera
> surement plus sympa et convivial que l'actuel, c'est du moins
> l'intention et ce que j'espere. Comme je n'ai pas vu encore ce widget,
> je ne peut pas reellement en dire plus, mais le widget actuel est pas
> mal critique, et avec raison.


 Le stermes de "sympa" et de "convivial" c'est du marketo�de creux et
rien d'autre. Le code doit faire son boulot. Je trouve qu'un
filemanager graphique est une merde inutilisable, certains trouvent �a
sympa et convivial. Donc si le widget (ou controle ou blob ou autre
nom marketeux) est "sympa" et "convivial"  dsans ce sens l�, j'ai peur.

> Celui de gtk 2 et de gtk 1, c'est le meme, les boutons c'est un patch
> non officiel de ximian. Le selecteur est un peu vieillot et pas tres
> agreable tout de meme, et manque de moyen d'acceder rapidement a divers
> endroits predefini, pas desktop et document, mais home, /tmp, les 4
> derniers repertoires acceder et ce genre de choses par exemple.

"vieillot" ? Je ne comprends pas ce que tu entends par l�. Agr�able ? 
Une notion toute subjective. Pour home et /tmp pourquoi pas, les 4
derniers r�pertoires acc�d�s je n'y vois personnellement aucun
int�r�t. Mais pourquoi pas.


> > > > > Mais a nouveau, ceci n'est pas un desire de la part de ton upstream de
> > > > > tout faire entrer dans gnome, comme tu (vous ?) accusiez deja 
> > > > > l'upstream
> > > > > de gimp dans un mail precedent. Juste une petite modification de la
> > > > > bibliotheque gtk+, sans grande consequence d'ailleurs.
> > > > 
> > > >   Non, � parrt des plantages du soft. Et mle sentiment que ceuxd qui
> > > 
> > > As tu fait un bug report ? Sait tu d'ou vient le plantage ?
> > 
> >   Oui j'ai fait un bugreport, et je n'ai aucune id�e d'o� peut venir
> 
> Mais contre gtkam, alors que c'est gtk+ le coupable, il me semble. De
> plus le mainteneur de gtkam semble t'ignorer, ce qui est peut etre le
> resultat de ton attitude.

  Le probl�me n'appara�t qu'avec gtkam chez moi. Et comment puis-je
  savoir si �a vient du soft ou des libs que ce soft utilise ? gtkam
  me provoque des messages d'erreur, c'esqt tout ce que je *peux* voir.

> Un mail (un peu plus humble que ceux dont tu a
> l'habitude) sur la liste debian-gtk-gnome apportera peut-etre plus a ce
> sujet. Ross Burton notament, le sponsor du patch en question, frequente
> cette liste.

  Tu oublies un truc : je n'ai *jamais* demander � installer gtk. Si
je pouvais choisir ce n'est certainement pas ce que je prendrais. Je
le trouve moche. Qu'irais-je faire sur une liste consacr�e � un soft
que je *subis* ?

> >   le plantage. Je suis pr�t � faire des tests si on m'indique quoi
> >   tester : j'aiu pas demander � "b�n�ficier" de ce truc,n je constate
> 
> Tu lance l'application dans gdb ou dans strace. Il te faut installer
> les librairie de debug cependant.

  Le plantage n'est pas un gros core, le palnbtage c'est qu'une fois
qu'on a cliqu� on ne peux plus changer de directory ni sauver les
photos. Quand � foutre un programme sous gdb, faut encore avoir la
comp�tence. Je n'ai pas la comp�tence de d�bugguer un programme
graphique.

> >   juste qu'il est foireux.
> 
> Oui, et il faut le dire dans le bon forum. d-u-f ne sert pas a grand
> chose, un bug contre gtkam ne semble pas tres utile non plus, mais je ne
> sais pas pourquoi le mainteneur n'a pas reassigner le bug report en
> question ni suivi la chose.
> 
> > > > > Le fait que gtkam plante a cause de cela, c'est soit un bug dans gtkam
> > > > > (que tu a j'espere reporte) soit un bug dans l'application du patch en
> > > > > question, qui vient peut etre du fait que ce patch a ete un rien
> > > > > bricole, et pas concu proprement, mais il n'y a pas de quoi crier au
> > > > > loup, et moins encore repondre du FUD (PID en francais ?) ici comme
> > > > > c'est le cas ici. Essaye de regarder un peu d'ou provienne les effet 
> > > > > que
> > > > > tu decrie, et essaye aussi de comprendre ce qui se passe avant 
> > > > > d'avancer
> > > > > des accusations sans fondement.
> > > > 
> > > > Je dis simplement que le fait de mettre un boton "desktop" dans une
> > > > appli est un premier pas vers le jour o� cette appli ne pourra *pas*
> > > > tourner sans desktop.
> > > 
> > > Oui, sauf que le patch vient de Ximian, qui est l'upstream de, o
> > > miracle, nautilus. Donc c'est un peu normal qu'il veulent un bouton
> > > desktop. Si t'est pas content, ta qu'a faire un bug report.
> > 
> > Un bug report sur quoi ?
> > Sur lequel des 8 ou 10 paquets de gtk2 ? ou j'en prends un au hasard
> > en esp�rant tomber surt le bon ?
> 
> Ben non, contre libgtk2.0-0 bien sur, ou alors contre le paquet source.
> De toute facon c'est le meme mainteneur. C'est pourtant pas si difficile
> a trouver, non.
> 
> > > > Idem la d�cision unilat�rale de consid�rer tout nom de fichier non
> > > > �cris en UTF-8 comme "Broken"
> > > 
> > > As tu un peu de fait pour etayer ces dires ? J'en doute tres fort, car
> > > moi j'ai aucun probleme avec ma locale non UTF-8. Bien sur, peut-etre ne
> > > comprend-je pas bien ce que tu veut dire, vue que mes quelques maigre
> > > tentative d'utiliser UTF-8 n'ont pas ete tres concluante.
> > 
> > http://bugzilla.gnome.org/show_bug.cgi?id=118923
> > 
> > Tu dois laisser tes noms de fichier en pur ascii...
> 
> Mmm, j'avais regarder les bug reports debian seulement j'avais pas vue
> celui ci. Je pense que dans le fond tu a raison, mais ta maniere
> d'aborder cela est deplorable. Ce n'est pas en insultant les gens, ou du
> moins en ayant un langage tres agressif, que tu obtiendra quoi que ce
> soit. Un peu plus de diplomatie t'aurai surement aporte plus de succes
> sur ce bug report.

Mes biugs report sont uniquement factuels. Apr�s �a d�pend des
r�ponses des mainteneurs.

-- 
Erwan

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