Le sam, 26/06/2004 � 22:13 +0200, [EMAIL PROTECTED] a �crit :
> On Sat, 26 Jun 2004 00:17:01 +0200, Vincent Lefevre wrote:
> 
> > On 2004-06-25 22:14:31 +0200, Sebastien Bacher wrote:
> >> Completement faux, "apt-cache showpkg x-window-manager" suffit � voir
> >> que la diversit� ne manque pas.
> > 
> > Mais qu'en est-il du futur? J'utilise fvwm depuis 10 ans, et voil�
> > qu'un beau jour, il n�cessite plusieurs dizaines de Mo sur disque
> > (bon, esp�rons que ce soit temporaire). Qui dit qu'il ne se produira
> > pas la m�me chose pour les autres WM?
> 
> Le probl�me est bien plus profond que cela (mais ici on passe � c�t� car
> LE probl�me c'est soit-disant le ton d'Erwann, mouai, bof)! Le probl�me
> c'est que "certains" sont venus � Debian car il y est proclam� qu'un
> certains "esprit" pr�side � l'�laboration de la distribution. Cela
> permet donc de choisir une distribution qui corresponde � un instant t0
> � ce que l'on souhaite et d'esp�rer dormir tranquille...

Tout le monde (sauf toi qui cherche manifestement � rebondir sur
l'occasion) a bien compris le fond d'Erwan mais la fa�on et la forme
dont il l'a manifest� en a annihil� toute la qualit�. 
L'unique faute en revient � lui-m�me, pas aux autres.
Heureusement pour nous tous que quelqu'un d'autre avait pris le soin
d'envoyer un rapport presqu'en m�me temps, sinon, nous aurions perdu au
moins une journ�e de plus sur ce petit probl�me.

[...]

> En plus, cette r�gle implicite du "mainteneur � raison" (ou fait ce
> qu'il veut) est idiote car ce genre de d�pendances superflues entra�ne
> ce que l'on appelle un "couplage fort" entre paquets et multiplie de fait
> le nombre de bugs potentiels et retarde donc en d�finitive  la sortie de
> sarge (bug par bug, dizaines de bug par dizaines de bug)...

Le responsable a raison parce qu'il s'en occupe: c'est � lui que revient
de prendre une d�cision. Il ne va pas faire un r�f�rendum � chaque fois,
sinon autant ne pas avoir de responsable. Il a le m�rite d'en prendre
les responsabilit�s, � toi de prendre ton devoir de lui signaler ton
d�saccord le plus courtoisement possible.

> Un exemple tir� al�atoirement de ma m�moire et visiblement toujours
> valable (je viens de v�rifier):
> 
> Package: phpsysinfo
> Depends: php4 | php3, apache | httpd
> 
> Alors oui, parlons r�ellement de "l'esprit" des choses, deux questions
> ind�pendantes � premi�re vue mais bon, en fait je crois pas :
> 
> * en quoi ai-je �t� inform� qu'en "souscrivant � l'esprit Debian" cela
> signifie que je pr�f�re avoir php4 au lieu de php3, apache au lieu de
> ...boa par exemple [pourquoi apache?]. 
> 
> J'ai simplement l'impression (je suis gentil) qu'on a remplacer l'esprit
> phpsysinfo (une chtite page web bien sympa juste pour avoir un aper�u
> rapide de mon syst�me) par l'esprit debian (?) "mon coco il ta faut la
> rolls des php et la rolls des serveurs httpd pour en mettre plein la vue
> � ton copain [nom de distrib concurrente]"

Tu ne comprends vraiment que ce que tu as envie de voir: pour ce qui est
de la d�pendance sur php, on ne t'impose pas d'avoir la toute derni�re
version de php, mais soit la 3.x.x ou la 4.x.x (au cas o� tu ne le
saurais mais j'en doute, | signifie OU dans ce contexte pr�cis).
Quant � apache, c'est le serveur http phare, il d�passe m�me Microsoft
IIS en parc install�, on ne peut gu�re l'�viter. Cela dit, il n'est pas
non plus impos�, et puisqu'on ne peut pas non plus citer tous les
paquets fournissant un service http, il existe un Provides: httpd que
chaque paquet devrait avoir si n�cessaire:

# apt-cache show boa | grep Provides
Provides: httpd
# apt-cache show apache | grep Provides
Provides: httpd-cgi, httpd
# apt-cache show apache-perl | grep Provides
Provides: httpd-cgi, httpd
# apt-cache show apache-perl | grep Provides
Provides: httpd-cgi, httpd
# apt-cache show apache-ssl | grep Provides
Provides: httpd-cgi, httpd
# apt-cache show apache2-mpm-worker | grep Provides
Provides: apache2-modules, apache2, httpd, httpd-cgi
apt-cache show caudium | grep Provides
Provides: httpd, httpd-cgi

Et la liste n'est pas finie...
La prochaine fois que tu voudras user d'un exemple, prend au moins le
temps de v�rifier ce que tu dis au lieu de nous resservir tes vieux
arguments datant peut-�tre de la potato[1], ta distribution favorite.

> * reprenez l'affichage "apt-cache show phpsysinfo", lisez bien, relisez,
> mieux que �a !!! remarquez rien ?? Je trouve que pour une distribution
> qui se veut le porte-drapeau du logiciel libre, du boulot des
> ... "d�veloppeurs", �a manque singuli�rement de lien vers 
> http://phpsysinfo.sourceforge.net/ non ?? Une toute petite ligne, �a
> mange pas de pain.

Je vais reprendre encore une fois les termes de S�bastien pour que tu
les assimiles bien: Debian est un ensemble de "petits bras" !
Ainsi, tout le monde peut faire des erreurs, oublier certains d�tails.
As-tu song� � �mettre un quelconque rapport d'anomlie de s�v�rit�
"wishlist" concernant ce point ? Apr�s consultation du BTS, il s'av�re
que non. Et l�, on retrouve toute l'essence de ce qu'on peut te
reprocher, � toi mais aussi � Erwan, tu critiques publiquement mais tu
oublies d'en informer le principal int�ress�, qui, doit-on te le
rappeler, ne sait pas toujours lire le fran�ais...
On n'a rien contre les critiques, mais qu'elles soient constructives...


[1]: Tu devrais faire un fork � partir de cette version, qui sait ?...
-- 
Rapha�l 'SurcouF' Bordet
[EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED] | http://www.debianfr.net

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