Salve Miriam, Salve Liste! H�tte ich mal die Wurzel dieses Threads eher gelesen, dann w�re mir dieser Betreff/Thread weniger "ketzerisch" erschienen ;-) --snipp-- http://www.knopper.net/knoppix/ Ist das ein Witz, oder vorauseilender Gehorsam ? Oder ist es wirklich so, wie ich es bef�rchte - das ENDE !?
Best�rzt!!! Peter --snapp-- Wo doch "Knoppix" ein Link auf die alte Indexseite gibt: http://www.knopper.net/knoppix/index-old.html Ich mu� sagen gelungende Aktion gegen E-Patente! Hoffe es hat jemand Klaus auf diese Verwirrung aufmerksam gemacht *g* @Peter ich muss zugeben, wenn man vorher von dieser Aktion nichts gewusst hat, f�llt der Link vor lauter Schock gar nicht auf - obwohl ich es wusste dachte ich beim Aufruf von www.mplayerhq.hu auch ersteinmal f�r 0,9 sekunden, dass das Projekt mplayer tot w�re. Daher habe ich diesen Thread auch einwenig irritiernd gefunden, besonders wo Klaus Knopper gerade in der Tuxradio Sendung 42 im Interview von neuen Entwicklungen von Knoppix erz�hlt hat und das er dies noch als Experiment ansieht: --snipp-- Interview: Linuxtaginterview mit Klaus Knopper (Knoppix) Sprecher: Ingo Ebel / Klaus Knopper Das zweite Interview aus unserer Linuxtagreihe. Klaus Knopper entwickelt Knoppix, ein von CD benutzbares Debiansystem. Er erz�hlt �ber das Projekt im allgemeinen, technische Aspekte und die Zukunft von Knoppix. --snapp-- www.tuxradio.de Der Hammer ist, das mitlerweile 3 oder mehr Knoppixb�cher ver�ffentlicht wurden, ohne das die Autoren Klaus vorher angesprochen haben ***g*** Am Sonntag, 7. September 2003 22:22 schrieb Miriam am Ende ihres Postings: > Meine Intention ist nur die Leute etwas aus dem > Elfenbeinturm zu holen. Wir sind nicht die repr�sentative > Masse der Computer-Anwender. Wahrscheinlich wird sich das > �ndern, aber das dauert noch. Oder warum bastelt die > Debian-Gemeinde an einem graphischen Installer? ;-) Ich denke es ist den meisten bewu�t, das sie nicht f�r die Masse der Computer-Anwender repr�sentativ sind. Daher finde ich Deine Sichtweise "Elfenbeinturm" einwenig f�r falsch. Bei den meisten Usern gibt es eine Mentalit�t "auch haben wollen" - sobald sie etwas neues sehen - jahrelanges Marketing zeigt Wirkung. Kaum einer sagt "das m�chte ich auch k�nnen". > M$ "setzt" f�r den deutschen Michel und die deutsche Liesl > die "Standards", da ein Computer f�r sie ein > Werkzeug(zumeist Schreibmaschine) ist, sonst nicht viel > mehr. Wieso kauft sich der "deutsche Michel" (in diesem Fall ist Karikaturfigur f�r den typischen Deutschen, Michel mit Vorname und nicht meine Familie gemeint) alle 2 Jahre einen neuen PC beim Supermarkt? Damit er schneller seine Briefe/Steuererkl�rung machen kann? Wieso ist die Tippgeschwindigkeit (Zehnfinger Blindschreiber vs. Einfinger sucher) garantiert umgekehrt proportional (korrelent) zur CPU Geschwindigkeit? F�gnt irgendein Buch zum Thema Textverarbeitung mit dem Rat an, lernen sie mit 10 Fingern schreiben? apt-get install gtypist http://www.gnu.org/software/gtypist/gtypist.html Und wieso lernen die Leute nicht erst die M�glichkeiten von Textformatierung, organisation etc abstrakt, bevor sie lernen bunte Icons zu klicken und das ein klick auf eine Uralte Floppy-disk etwas abspeichert? Ganz einfach, wenn die Leute abstrakt lernen w�rden, dann k�nnte sie auch einfacher andere Software benutzen. Auserdem verstehen die Leute unter "Leben-Langes-Lernen" nicht, das sie etwas lernen wollen, bevor sie etwas tun, sondern das sie alles instant k�nnen wollen und maximal 30 Sekunden sich mit einem Problem besch�ftigen m�chten. W�r k�me da auf die Idee mit asdf jkl� zu tippen anzufangen um 3 Monate sp�ter mit 10 Finger schreiben zu k�nnen? Erschreckend finde ich, wie in den Schulen IT unterichtet wird: "Am 24. Oktober wurde in der Hauptschule Oker ein Elternabend zum Projekt "1000mal1000: Notebooks im Schulranzen" durchgef�hrt. Da die Schule eine Beteiligung am Projekt des Aktionsprogramms n-21 plant, sollten Eltern der 7. Klassen umfassend informiert werden. Dazu wurden auch die Sch�lerinnen und Sch�ler eingeladen, um den Eltern zu veranschaulichen, wie die praktische Arbeit mit PC und Multimedia sich derzeit konkret gestaltet. Die Resonanz auf die Einladung war gro�, zum Teil waren beide Elternteile vertreten. Nach einer kurzen Beamer-Einf�hrung in den Abend gingen alle Kinder mit ihren Eltern an die Rechner, um ihnen zu zeigen, was sie seit Schuljahresbeginn bereits gelernt haben (Word, Excel, Informationen aus Encarta kopieren und einf�gen)" http://www.n-21.de/1000mal1000/ideen-boerse/body_ideen-boerse.html Arrrrrrrrrrrrrrrrrg - In dem Alter habe ich auf der mechanischen Schreibmaschiene meiner Mutter mir selbst das tippen beigebracht. Ich meine rege mich jetzt nicht �ber den Schwachfug Laptops f�r Sch�ler und die M$ verseuchung auf - statt zu lernen wie man selber etwas schreibt lernen wie man etwas kopiert und einf�gt grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr Ok, zur�ck zu Knoppix, gtypist fehlt da. Es fehlt AFAIK auch ein Bildungs-Knoppix, welches f�r IT-Neulinge eine Sammlung von Lernprogrammen und Dokumentationen enth�lt. Wobei ich schon Ideen hatte, wie man die Verwendung von Software als animierte Screenshots aufnehmen und dazugeh�rige gesprochende Kommentare als mediale Tutorials erstellen k�nnte. > Oder warum bastelt die > Debian-Gemeinde an einem graphischen Installer? ;-) Das alleine wird nicht weiterhelfen. Das neue an Knoppix ist, das keine Installation mit einer Auswahl etc n�tig ist, sondern das ein ganzes lauff�higes System "geliefert" wird, man es erst ausprobieren kann, ob die Hardware so wie gewollt erkannt wird und dann auf Wunsch mit knx-hdinstall auf die hd geschrieben wird. Wenn das Skript zuk�nftig strikt zwischen einer Daten und einer System Partition unterscheinden w�rde, so k�nnte der User einfach nach 3-6 Monaten eine aktuellere Knoppix-CD einlegen, ausprobieren und das Gesammtsystem ersetzen. Nun gibt es dummerweise einpaar Propit�re Internet-L�sungen Flash, Real... die es z.Z. nicht m�glich machen, den Binary mit Knoppix weiterzugeben ;( Eigendlich sollte man auf diesen Mist verzichten. Neben einem graphischen Installer gibt es aber auch praktische Probleme, so hat ein Freund begeistert Knoppix ausprobiert und wollte dies bei seiner Freundin als stabiles System installieren. Wenn man nach der knx-hdinstallation ein apt-get update; apt-get upgrade macht verursacht dies 183 MB Internet Traffic, per schnelles 56 Baud Modem 7:22 Stunden sicherlich nicht akzeptabel. Sobald Knoppix GNU/Linux von Usern genutzt wird, die ihren PC im Supermarkt kaufen, Sicherheitsupdates nicht wichtig, bzw wegen einer Modemverbindung als zu langwierig=teuer ansehen, dann wird GNU/Linux �hnliche Probleme mit ungepatchten Systemen bekommen wie in der M$ Welt. F�r diese Zielgruppe sollte man nicht unstable Software in ein instant Linux packen um zu demonstrieren, wie toll GNU/Linux ist, auch nicht nur GUIs schreiben, sondern viel Energie in Sichere Systeme, einfache Sicherheits-updates und in Konzepte, wie man Menschen, die an Systemwartung Null interesse haben das wichtigste mit auf den Weg gibt, wie sie f�r ein sicheres und stabieles System sorgen k�nnen. Z.B. kann es nicht sein, das kein grafischer Login mehr m�glich ist, wenn die Festplatte voll ist. .... > Meine Intention ist nur die Leute etwas aus dem Elfenbeinturm zu holen. Warum? > Wir sind nicht die repr�sentative Masse der Computer-Anwender. > Wahrscheinlich wird sich das �ndern, aber das dauert noch. Du meinest die Mehrheit der PC-Nutzer werden irgenwann nicht konsumieren sonder lernen, entwickeln, dokumentieren und lehren wollen? Dann bedarf es nicht nur andere Mensch-Maschienen Schnittstellen, sondern eine ander IT-Kultur/Philosophie, bei den Entwicklern, aber vor allem bei den Andwendern - Utopie: wann werden die ersten Aufrufe zur Befreiung aus der selbstverschuldetetn eigenen IT-(Werbe)-Unm�ndigkeit laut? -Knoppix ist ein erster Schritt in Richtung der breiten Masse der PC-Nutzer, sie bei ihrem Kentnisstand abzuholen und eine Einladung zum lernen und dabei ist Knoppix gerade erst am Anfang und bestimmt nicht tot! *g* Gruss rob PS: Tipp, kaufe dir ein gebrauchtes Notebook und koche f�r die gesparte Differenz f�r Deine Freunde, reise, spare f�r Deien Altersversorge kaufe Dir ein Musikinstrument, antiquariatische B�cher oder....... --- "SEIN, NICHT HABEN; WERDEN, NICHT SEIN." Ex-Libris Spruch von Alfred M�bius -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
