Estive refletindo um pouco mais sobre minhas respostas a essa thread na lista e percebi que estou apenas perdendo tempo e incomodando alguns colegas, que assim como eu, não estão interessados neste tipo de questão.
Então, primeiramente gostaria de me desculpar pelo incomodo com os colegas de lista e anunciar que estou oficialmente abandonando esta thread para evitar alimentar os trolls ou acabar me tornando um troll. Minha opinião está em minha primeira resposta à thread e se de alguma forma ela adicionar algo à alguém, ótimo. Se não, tudo bem. Todos temos direito a ter opinião sobre tudo. Obrigado à todos que participaram e me desculpem os que se ofenderam com algo que eu disse. Eu realmente não tive intenção de ofender ninguém. Cordialmente André Ribas Em 26 de setembro de 2011 11:05, André Ribas <andreri...@gmail.com> escreveu: > Olá caro colega Cleber, > > gostaria muito que você mantivesse o mesmo respeito que estou dando a > ti pois em momento algum te acusei de nada e deixei bastante claro em > meu e-mail anterior que não tenho problema pessoal com *ninguém* da > lista. Quase não te respondi por você, aparentemente, não ser capaz de > manter a argumentação sem levar para o lado pessoal. > > Portanto, repare que a sua resposta, inflamada e cheia de acusações, > foi dirigida a mim sendo que, no entanto, deveria responder o colega > Davi Vidal, que apesar de ser um amigo pessoal meu e ter uma opinião > similar a minha é uma pessoa completamente diferente. Eu, > diferentemente dele, ganho a vida com Linux, e isso já há 8 anos. > > Em 26 de setembro de 2011 09:17, Cleber Ianes > <cleberia...@yahoo.com.br> escreveu: >> André, desculpe-me mas agora entendi o porquê da sua defesa, você trabalha >> pra M$, e não está analizando a situação de forma racional, está "puxando a >> brasa pra sua sardinha". Os métodos que eles usam são no mínimo anti-éticos. >> A corte americana e organismos internacionais não conseguiram nem >> desvincular o Internet Explorer do rWindows ainda... Vc já tentou usar o >> site de alguns bancos usando linux???? Programadores que, como você, >> trabalham com tecnologia deles gostam de fazer com que as pessoas sejam >> obrigadas a usar produtos deles. Tenho clientes que usam linux em 90% do >> tempo e tem que usar rWindows para acessar alguns bancos que se vendem a M$ >> ou a alguns desenvolvedores dominados por ela. > > É o mercado, meu caro amigo. Pare de sonhar em como você gostaria que > fosse pois *não é* assim. Se você anseia tanto em mudar as coisas > então faça acontecer, mas não dependa de atacar uma empresa que está > apenas jogando o jogo do mercado > > Vou colocar de outra forma, o que foi que nós conquistamos até hoje > criticando a Microsoft? > > O que estou argumentando, e vocês estão falhando terrivelmente em > entender pois parecem possuir o mesmo nível de interpretação de texto > que o autor do texto que originou a thread, não é em favor da > Microsoft, pois eu concordo que ela é "boba, feia e mal cheirosa". O > que estou argumentando é que ela fala a língua do mercado, vocês > gostando ou não. Se vocês querem vence-la, terão que falar a mesma > língua. > > Digamos que, num cenário hipotético, nós da comunidade de usuários de > software livre conseguíssemos destruir a Microsoft de uma só vez e > tornássemos o Linux um monopólio, você acha que os governos > permitiriam isso? Ou a lei se aplica somente a impérios comerciais > malignos? Pior, você acha que o *mercado* permitiria isso? > > Não consigo ver onde *eu* estou sendo inocente no que digo pois não > estou levando em consideração apenas a minha opinião como usuário > apaixonado mas também diversos outros pontos de vista sobre esta > questão. > > Agora voltando ao que estou defendendo, e agora vou grifar para ver se > vocês conseguem entender o que é que eu estou falando: > > ####################################################### > # Eu estou questionando a rapidez com que vocês costumam > # concluir algo sobre este tema e a profundidade que vocês > # tendem a ir em um tema antes de começar a dar suas opiniões. > ####################################################### > > Vou usar uma metáfora, se estivéssemos jogando xadrez eu estaria > falando não sobre as suas escolhas mas sim sobre a capacidade de > prever jogadas. Vocês percebem que na próxima jogada vão perder um > bispo mas não percebem que se deixarem o bispo ir, em duas jogadas > poderiam ter um mate. > >> Maaaaasssss... Votando ao assunto.... Eu ainda não consegui entender o que >> esse sistema pode ajudar tanto que seja compensador prender os usuários à >> M$? > > Sério que vocês vão insistir neste argumento, que já está mais do que morto? > > Entra na UEFI -> Desabilita o sistema -> pronto, seu computador já > está preparado para receber o Linux e você já pode voltar a se > preocupar em falar mal da Microsoft. Isso no pior dos casos. Não > duvido que sejam propostas outras soluções como Firmwares alternativas > criadas pela comunidade (esta sim interessada em manter a liberdade > pois *faz* algo a respeito ao invés de ficar apenas criticando e > fazendo com que sejamos cada vez mais mal vistos). > >> Segurança na BIOS??? O Sistema Operacional não consegue se cuidar >> sozinho???? Como você se sentiria se os EUA, para se proteger, quisesse >> mudar as leis do Brasil???? >> Você está colocando a questão como de mínima importância. Talvez você ainda >> não tenha parado pra pensar nas consequências disso. Só um exemplo: Vários >> programas dos governos Federal e de alguns Estados dependem de software >> livre e não existiriam se não existissem o SL pois não tem como pagar >> licença de tudo. >> Então isso não é uma questão tecnológica, mas social. >> >> Essa disculpa da segurança não colou não. > > Você não conseguir ver a utilidade não tira a utilidade que ela pode > ter ou não. Imagino que você deva ter estudado o EFI *bem* a fundo, > não? =0) > >> http://www.techtudo.com.br/noticias/noticia/2011/09/microsoft-comenta-polemica-do-secure-boot-que-eliminaria-o-linux.html >> Esse tal certificado, com certeza, será cobrado. >> As outras empresas que você citou tem sistemas parecidos sim, mas vendem o >> conjunto (hard e soft) completo, então quem compra sabe o que quer e porquê >> está comprando. Quem compra um PC quer, no mínimo, poder escolher. Pq a M$ >> não coloca esse sistema em seu próprio Hard??? Assim quem comprar vai estar >> sabendo das consequências. >> > > Não vou nem comentar isso já que você não se deu ao trabalho de saber > para quem deveria responder. > >> ________________________________ >> De: Davi Vidal <davivi...@gmail.com> >> Para: Eden Caldas <edencal...@gmail.com> >> Cc: André Ribas <andreri...@gmail.com>; Cleber Ianes >> <cleberia...@yahoo.com.br>; debian-user-portuguese@lists.debian.org >> Enviadas: Segunda-feira, 26 de Setembro de 2011 0:23 >> Assunto: Re: CUIDADO: a Microsoft está nos manipulando!! >> >> On 09/25/2011 10:51 PM, Eden Caldas wrote: >>> André Ribas >>> >>> Seus argumentos pra mim, mostram a mais clara e pura ingenuidade. >>> >>> Toda empresa com fins lucrativos... errr... tem por fim, gerar lucros. O >>> problema da Microsoft são os métodos. São esses métodos que revoltam os >>> Linuxers. Não tem nada a ver com fanatismo ou ódio sem causa. Não sei em que >>> mundo você vive mas isso é realmente coisa bem básica do mundo de ti. >>> >> >> Posso aplicar seu mesmo raciocínio à Apple, Google, Adobe, Dell, HP, >> Compaq, MSI, Intel, AMD, nVidia, Netflix. >> >> Você não pode usar seu iPhone no Linux, Android não é aberto, o plugin >> de Flash pra Linux fede, o suporte a Linux por parte de integradores é >> ridículo, os drivers da nVidia vivem dando problemas de incompatibilidade no >> Linux e é impossível assistir Netflix no Linux*. >> >> Mas basta a Microsoft fazer alguma coisa que todos vocês se sentem como >> se o Steve Ballmer tivesse cagado na porta de suas casas. Acho que isso >> demonstra muito mais ingenuidade. >> >>> Pelo título da mensagem dava pra ver que era mais um tópico sobre o mesmo >>> problema. Eu percebi isso e escolhi ler. Você poderia simplesmente ter >>> apagado, mas preferiu ler e redigir um e-mail bem grandinho. É muito esforço >>> pra quem não está interessado no assunto. >>> >>> Sobre esse caso do "boot seguro" é sim mais uma das tantas jogadas sujas >>> que a Microsoft faz. O objetivo aí é tornar a plataforma, que é aberta, um >>> uma plataforma fechada por convenção. Fazendo acordos com fabricantes. >>> Pressionando também. >>> >> >> Pois é, né? Apesar do boot seguro ser um protocolo, né? Pelo que um dos >> desenvolvedores da MS falou, esse protocolo vai ser suficientemente aberto. >> >> Temos um protocolo que ainda esta a ser desenvolvido, e temos um monte >> de gente fazendo tempestade num copo d'água... Sem nem mesmo saber do que se >> trata. >> >> Por que não esperar a MS foder com tudo antes de começar a ficar de >> mimimi? Afinal, a cortê dos EUA (e, principalmente, a UE) se provou >> suficientemente neutra no que tange "Microsoft" e "anti-truste". >> >>> Claro que isso não é de uma hora pra outra, mas é um passo que está >>> começando a ser dado e deve ser alertado o quanto antes possível para a >>> comunidade. Cleber está mais do que certo em se preocupar. Se deixar a >>> Microsoft aproveita mesmo. >>> >>> Isso é um caso sério. Sugiro que todos acompanhem a repercução disso caso >>> realmente queram um futuro próspero para o Linux. Ainda mais quem trabalhe >>> com ele. >>> >>> >> Bla, bla, bla. >> >> >> Recomendo, fortemente, que vejam o seguinte vídeo: >> >> http://www.youtube.com/watch?v=ZA2kqAIOoZM >> >> É uma pequena homenagem que a MS fez nos 20 anos do Linux. Muito bacana. >> :) >> >> Agora estou trabalhando numa empresa parceira da MS, estou tendo contato >> ainda mais próximo com os planos da MS. >> A MS está investindo MUITO pesado no Windows Azure, e a minha empresa >> tem um sistema rodando em Ruby on Rails. >> >> A MS pegou o sistema e está configurando tudo o que for necessário para >> que a nossa aplicação rode num ambiente Windows, mesmo em Rails. Achei isso >> MUITO bacana da parte deles, quando eles podiam simplesmente ter nos falado >> para migrar para .Net ou procurar outro cloud (ou continuar usando a >> Amazon). >> >> Acho que vocês deveriam mandar um e-mail pra Microsoft reclamando disso, >> porque isso não é o tipo de política que ajuda a derrubar os concorrentes... >> Na verdade, esse tipo de política ajuda a MS a ter mais clientes e >> parceiros. Isso é totalmente prejudicial ao mercado. >> >> >> davi >> >> >> -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-portuguese-requ...@lists.debian.org >> with a subject of "unsubscribe". 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