Disculpen la intromisi�n, pero solo tengo 2 o 3 comentarios que hacer
despu�s de leer este mensaje.

On Wed, Oct 07, 1998 at 02:07:02PM +0100, David R. Leal Valmana wrote:
> Enrique Zanardi wrote:
> 
> > > (la revista con esto se contagia ya que tambi'en da poca informaci'on),
> > > por otro lado salen una cantidad de mensajes tanto en el proceso de
> > > instalaci'on del kernel como en los paquetes que es dificil leer y
> >
> > �Ni siquiera pulsando "P�gina arriba"?
> 
> Yo no me enter'e que en el proceso de instalaci'on dieran esta
> informaci'on, porotro lado aunque la dijera deber'ia estar
> visible(ten en cuenta que el fumar da'na seriamente su salud casi no
> se ve)

En este aspecto, la informci�n que se proporciona y que, va
desapareciendo de la pantalla, es la misma que todos los proceso de
instalaci�n de sistemas operativos presentan, solo que en Debian no se
sobreescribe, se va poniendo un mensaje por rengl�n. Por ejemplo, si
has instalado win95 en una maquina lenta, sabes que no solo dice
"Copiando el archivo tal a c:\tal", hay mensajes intermedios que pasan
rapidisimo que dicen otras cosas, como "Buscando el archivo tal", "Ya
encontre el archivo tal", etc. Lo �nico que pasa es que en estos
casos, solo vez los mensajes de los procesos que tardan m�s tiempo, y
en Debian vez todos los mensajes y, adem�s, tienes oportunidad de
revisarlos, en cualquier momento puedes presionar la tecla Scroll-Lock
y entonces usar Shift-PgUp, Shift-PgDn.

No diciendo esto me quiero hacer como que soy muy bueno o ya lo sab�a
magicamente desde antes, en realidad, como dices, al principio a mi
tambi�n me sorprendieron tantos mensajes pasando tan r�pido. Fue hasta
despu�s que aprend� el truco. Sin embargo, y mal hecho de mi parte,
nunca le escrib� a la persona que manten�a el programa de instalaci�n
o el dselect para decirle que esta caracter�stica del shell (y chance
y no es del shell sino del gtty), podr�a ser mencionada en la ayuda de
su programa durante la instalaci�n del sistema para darle una ayuda
extra a los nuevos usuarios.

> > Ninguna es "requerida". Todo lo imprescindible para el funcionamiento del
> > sistema se ha instalado antes del primer "rearranque". As� que el resto
> > de lo que se instale queda a la libre elecci�n del usuario.
> 
> ya pero como pone tan poca informaci'on puede dar lugar a dudas, por
> ejemplo si norecuerdo mal en alguno aparece la palabra base y claro
> se pude inferir que sea b'asico de la instalaci'on y no de las
> aplicaci'on en concreta.
> 
> Estas cosas como mejor funcionan es poner a una persona que no ha
> visto debian en su vida y con conocimientos del mundo unix precarios
> y ver como reacciona con la instalacio'n de debian y ver un poco las
> distintas preguntas que el van surgiendo y un poco en funci'on de
> eso ir retocando el proceso de instalaci'on. Comprendo que para ti
> es f'acil por que tu lo has hecho y quizas te resulte dificil ver
> estas cosas por que quizas algunas te resultan evidentes.
>
> Esto no pasa s'olo en este mundo, en la ense'nanza tambi'en ocurre
> algo similar entendemos bien las cosas pero creemos que de la forma
> en que las explicamos(mayoritariamente es de la forma en que lo
> entendemos nosotros) son entendibles y no siempre es as'i.

   <cortes>

> > - Un buen fragmento de c�digo vale m�s que mil comentarios/ sugerencias/
> >   recomendaciones.
> 
> Si, pero no todos somos capaces de hacer un fragmento de codigo,
> esto corresponder'aa unos u a otros en cada caso, en lo que yo
> programa no ser'ia de utilidad:Fortran, Matlab,Splus,Latex y bueno
> los comentarios ayudan a mejorar los c'odigos tambi'en.

Pero por ejemplo, en este momento estas colaborando, estas dando tu
opini�n acerca de la instalaci�n, esto va a ayudar a quienes estan
desarrollando esta parte de Debian a ver en que pueden mejorar o
no. Adem�s, tu mismo algunos parrafos atras te diste una idea de como
ayudar, de las personas que conoces que esten en posibilidad de
instalar Debian, pideles que lo instalen y vas anotando, seg�n esta
experiencia, cuales son los puntos flacos de la instalaci�n, le env�as
estas observaciones al encargado de esa parte de Debian (la parte de
la instalaci�n en la que van pasando los mensajes a gran velocidad, no
es solo del responsable del programa de instalaci�n, en realidad cada
paquete va poniendo sus mensajes en este momento) y listo, hiciste una
gran aportaci�n al sistema, porque probablemente la gente que esta
desarrollando no tiene el tiempo de buscar suficientes personas nuevas
que prueben la instalaci�n de su paquete, y probablemente las pocas
que encuentran ya lo han instalado y usado antes y entonces ya tienen
ciertos conocimientos de como sacar adelante la instalaci�n pese a que
suceda alg�n error.

Aunque en este sentido ya est� una lista de correos y un grupo de
gente que se llama debian-testing, que parece que se dedican a eso, a
probar todos los programas que componen la distribuci�n para
mejorarla, es decir, si se estan haciendo esfuerzos por mejorar y
hacer m�s amigable no solo la instalaci�n, sino todos los programas
que componen la distribuci�n.

Otra cosa que me gustar�a mencionar es que pese a que la instalaci�n
puede ser "no muy amigable", cualquier duda o problema lo puedes
tratar en los foros que existen para ese fin, debian-user,
debian-user-spanish, etc. Las listas de correos estan para compartir
ese tipo de informaci�n, adem�s, si mucha gente tiene las mismas dudas
que t�, probablemente tu respuesta ya se encuentra en el FAQ de lista
y solo necesitas leerla.

Yo he hecho preguntas muy simples (hac�a m�s anteriormente), y siempre
me las han contestado (no solo en las listas de debian, tambi�n en las
de Linux de M�xico y otras), si tienes cualquier duda usando Debian,
puedes preguntar, m�s de una persona puede haber pasado por el mismo
problema y te puede decir la soluci�n.

Saludos
Roberto Ruiz

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