On Tue, 2005-02-01 at 10:10 +0100, Jacqueline Rahemipour wrote:
> Aber im Ernst, Du redest die ganze Zeit 
> davon, dass Du selbst nicht mit Formatvorlagen arbeitest und dass Du 
> glaubst, dass das fÃr viele andere Ãberhaupt nicht relevant ist. 

*Das* hab ich bestimmt nicht geschrieben. Ich hab geschrieben, daÃ
ich in *Word* nie Stilvorlagen verwendet habe. In anderen Programmen
wie QuarkXPress oder MacWrite -- und selbstverstÃndlich OOo -- schon.
Ich nutze auch derzeit Stilvorlagen, zumindest bei lÃngeren Dokumenten
(nich bei kurzen Sachen wie Briefen, Aushangzetteln etc.).

> Woran 
> machst Du also fest, dass durch einen einzelnen Begriff sich das alles 
> Ãndern wÃrde?

Unter anderem an meiner eigenen Erfahrung? Begriffe wie Stylist, Beamer,
Navigator und was es da sonst noch an Bezeichnungen gibt, haben mich
lange Zeit davon abgehalten, StarOffice zu verwenden. Wahrscheinlich
hab ich den Fehler gemacht, in die entsprechenden Newsgroups zu schauen,
wo dieser Jargon noch mal eine Spur intensiver gepflegt wurde.

> Mir geht es sehr stark darum, der klassische OOo-Benutzer ist in der 
> Regel ein "Umsteiger". Nur die allerwenigsten Leute kommen zu OOo als 
> erstes Office-Paket. In Unternehmen kommt das so gut wie gar nicht vor. 
> Und seitdem der Umgang mit MS Office bereits in der Schule thematisiert 
> wird, wird es im privaten Umfeld nicht viel anders aussehen.

Umso besser. Dann treffen die auf eine vertrautere Terminologie. *So* 
groà sind die Unterschiede nicht. Stilvorlagen sind Stilvorlagen sind
Stilvorlagen. Auch wenn unter OOo-Nutzern immer diskutiert wird, wie
"anders" die von OOo sind, IMHO geht es da um Nuancen.

> Also... das ist nun alles andere als produktiv und gerade im 
> Unternehmensumfeld inakzeptabel. Leider bekommen die "Chefs" hÃufig von 
> solchen ArbeitsablÃufen nicht viel mit und wundern sich, dass ihre 
> SekretÃrinnen stÃndig unter Stress stehen, weil sie fÃr ihren 
> Serienbrief 2 Tage brauchen. Oftmals hilft bereits ein wenig 
> professionelle Schulung, unabhÃngig davon, ob man mit MSO oder OOo arbeitet.

Ich kenne das aus einem Mittelbetrieb, wo die oft Ãlteren Angestellten
im BÃro, die noch auf der Schreibmaschine angefangen haben, das genau so
gemacht haben. Und nein, ich hab mich nicht danebengestellt und
"belehrt". Ich wÃr mir blÃd dabei vorgekommen Leuten was aufzunÃtigen,
die vom GeschÃft viel mehr Ahnung haben als ich -- bloà halt keine
Stilvorlagen verwenden. Letztendlich wÃr auch nicht viel Zeitersparnis
rausgekommen.

> Und glaub mir, diese Leute beherrschen ihre "workarounds" nicht wirklich 
> im Schlaf. Sobald sich eine Kleinigkeit Ãndert, stehen sie auf dem 
> Schlauch. Die Leute, die sich nicht umgewÃhnen wollen, kÃnnen eins ganz 
> schnell: Den Stylisten (oder wie auch immer er in Zukunft heiÃen mag) 
> zumachen und nie wieder aufmachen.

Das brauchen sie nicht. In Zukunft ist AFAIK der Stylist von vorneherein
ausgeblendet wenn man das Programm das erste mal Ãffnet.

> Absolut nicht, gerade diese Power-User tragen zu der Verbreitung von OOo 
> bei. Sie machen OOo erst zu einem professionellen Werkzeug. Und 
> professionell heiÃt keineswegs kompliziert, sondern funktionell und 
> benutzerfreundlich. Die Diskussionen um Begriffe wie Stylist, AutoPilot 
> oder auch die Dia/Folie-Frage zeigen, dass wir damit noch lange nicht 
> fertig sind. Aber mit Leuten, die eine "Ist-mir-egal"-Einstellung (="Wer 
> braucht Formatvorlagen, wenn es einen Pinsel gibt") haben, kommen solche 
> wichtigen Diskussionen erst gar nicht auf.

Ich hab nie geschrieben, daà der Meinung bin, daà man keine
Formatvorlagen braucht oder brauchen soll. Ich bin bloà der Meinung,
daà man der (IMHO Mehrheit) der Leute, die sie nicht brauchen oder
verwenden wollen nicht kÃnstlich Steine in den Weg legen soll, und
sei es aus einer miÃverstandenen didaktischen Einstellung heraus.
Man wird damit nicht erreichen, daà sie Stilvorlagen verwenden,
sondern nur, daà sie sich von OpenOffice.org abwenden. Und diese
didaktische Grundhaltung, den Leuten die Vorlagen nahezulegen oder
aufzuzwingen (je nach Standpunkt) zu wollen, die lese ich schon 
aus einigen Postings hier heraus.

> Wenn Du weder in Word noch in OOo mit Formatvorlagen zu tun hattest, 
> dann glaube ich kaum, dass Du das objektiv beurteilen kannst.

Ich habe sowohl mit Word als auch mit Formatvorlagen (ich nenne sie
immer noch Stilvorlagen, das war die Bezeichnung in QuarkXPress IIRC)
zu tun gehabt, nur nicht mit Formatvorlagen in Word.

Also traue ich mir das schon zu, auch dazu eine Meinung haben zu dÃrfen.

/ralph
-- 
Rettet die Wale und stÃrzt das System, und trennt euren MÃll, 
denn viel Mist ist nicht schÃn!         
                                    Gustav, "Rettet die Wale"


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