Bernhard Dippold schrieb: 

> Hast Du Dir Michael Kirchners Vorschlag auf
> dem Issue 48215 angesehen? 

Ja.

| Wir m�ssen daher zuerst folgende Fragen beantworten:
| - wer besucht unsere Seiten?
| - was weiss der Besucher schon?
| - was sucht der Besucher?
| - was wollen wir dem Besucher mitgeben?
| Jeder Besucher sollte m�glichst schnell das finden, was er will, aber
| gleichzeitig m�ssen wir auch unsere Botschaft loswerden.

Ich unterst�tze Michaels Ausgangsfragestellungen voll und ganz.

| Eine (unvollst�ndige) Antwort auf die Fragen k�nnte wie folgt aussehen.
| Die Prozentzahlen sind von mir frei erfunden:
| 
| 70% Downloader
| 10% Neulinge
| 10% Mitarbeiter
| 5%  Supportsuchende
| Die restlichen 5% Besucher k�nnten sein: Zuk�nftige Mitarbeiter,
| Supporter (Finanzen, Webspace, Issuezilla, etc), Presse, Unternehmen,
| Verwaltung. Diese haben sehr unterschiedlichen Fragestellungen, die man
| vielleicht nicht nur auf eine Webseite legt, sondern auch per
| Mailingliste bearbeitet.
| 
| Wenn die Antwort auf obige Fragen etwa so ausf�llt, wie ich das
| aufgelistet habe, sollten wir auf der de-Startseite v�llig auf eine
| Navigationsleiste zu verzichten, sondern lediglich nach Besuchergruppen
| zu sortieren. Jede Besuchergruppe sollte dann auf eine Empfangsseite
| gef�hrt werden, die jeweils eine spezielle Navigationsleiste f�r diese
| Gruppe enth�lt.


> Er hat in meinen Augen einen richtig guten Vorschlag gemacht, wie
> die verschiedenen Anwender in entsprechende Bereiche gelenkt werden
> k�nnen. 

| Insgesamt w�rde ich dann Folgendes machen:
| 
| "de.OOo braucht Sie:" (links, oben, breit)
| - keine stichpunktartige Liste, sondern einladende ganze S�tze mit Links
| zu weiteren Informationen und Ansprechpartnern.
| 
| "de.OOo Interna" (rechts, oben, schmal)
| - was immer nur Projektmitglieder interessiert
| - neue Issues
| - Aktuelle Diskussionen auf dev
| 
| "OpenOffice.org im Gespr�ch" (links, unten, breit)
| - keine Stichpunkte sondern ganze S�tze.
| - alle Neuigkeiten vom internationalen und de Projekt
| - Hinweise auf Messen u.�.
| - Hinweise auf Informationen zu Medienberichten
| - Neue Seiten in unserem Webangebot
| - jeweils mit Links zu weiterf�hrenden Seiten
| 
| "Download" (rechts, unten, schmal)
| - nicht die Software-Downloads, sondern was auch immer als neuestes an
| Dokumentation o.�. fertiggestellt wurde.

> Deine Meinung dazu w�rde sicherlich weiterhelfen. 

Zun�chst einmal: Ich schlage ja letztlich etwas sehr �hnliches vor:
Entmischung der Ansprachen der verschiedenen Zielgruppen.

Insofern danke ich Dir f�r Deinen kritischen Hinweis zu meiner
Formulierung "... stehe ich allein da ...". 

Wenn Michaels Einsch�tzung zutrifft, dass 75% der Besucher Downloader
und/oder Neulinge sind, ist jetzt die Frage, wie man dieser gr��ten
Nutzergruppe besonders dienen kann. 

In Michaels aktuellem Ansatz kommt "Download" z.B. nicht an einer
exponierten Stelle vor.

Aber der Reihe nach.

Was haltet ihr davon, zun�chst einmal zu sammeln, welche Nutzergruppen
wir sehen und welche Bed�rfnisse wir bei Ihnen vermuten?

Was haltet ihr weiterhin davon, wenn wir dieses Sammeln im Wiki
erledigen, dann k�nnte jeder die Liste erweitern und wir behalten viel
einfacher die �bersicht als in einer Abfolge von Postings in einer
Mailingliste oder in Issuezilla?
http://ooowiki.de/PinnWand#head-3612fb04579f6a6b6ccc79b4ac29e13e93df25f1

1 Neulinge und "Nur-Anwender"
  * Sie wollen erfahren, was Openoffice �berhaupt ist.
  * Sie wollen die (neueste) Anwendung herunterladen.
  * Sie suchen Unterst�tzung bei Fragen.
  * Sie m�chten die aktuellen f�r sie relevanten Neuigkeiten erfahren.
  * Sie m�chten sich grunds�tzlich �ber eine m�gliche Mitarbeit    
    informieren.
  * Sie w�nschen sich eine interessante kommentierte Linkliste zu 
    Seiten mit interessanten oder weiterf�hrenden Informationen
  * ...

2 Mitarbeiter
  * Sie m�chten die aktuellen f�r sie relevanten Neuigkeiten erfahren.
  * Sie m�chten wissen, f�r welche konkreten Aufgaben noch Mitarbeiter 
    gesucht werden.
  * Sie m�chten Kontaktlinks zum internationalen Projekt finden.
  * ...


Danach k�nnte eine Sammlung der Ideen folgen, mit welchen Bereichen
auf der Startseite, wir den Zielgruppen am besten gerecht werden.

>>> Wenn ihr mehr zur Usability der Site erfahren wollt, bleibt Euch
>>> IMHO nur der Gang raus aus dieser Mailingliste. Zu "Nur-Anwendern" und
>>> zu Usability-Experten. Ansonsten besteht die akute Gefahr, dass durch
>>> den Blick der Insider, der ihr nun einmal seid, die Bed�rfnisse der
>>> "Nur- Anwender" nicht so gut wie m�glich erf�llt werden.
> 
> Nein, wir leben nicht im Elfenbeinturm. Viele hier haben direkten
> Kontakt zu "Nur-Anwendern". Ob wir "Usability-Experten" brauchen,
> wei� ich nicht - schon das Wort ist mir zuwider. Wenn sich jemand
> mit entsprechender Fachkompetenz f�r OOo engagieren m�chte, wird er
> sich hier gerne einbringen k�nnen. 
> 
> Aber ich denke, dass wir hier (und auf der users-Liste) ein so
> breites Spektrum von Anwendern haben, dass beispielsweise eine
> Abstimmung verschiedener Vorschl�ge recht valide Aussagen bringen
> k�nnte. 

Wie Du meinst.
W�re es denn aus Deiner Sicht n�tzlich oder sch�dlich, die Usability
in einem anderen Forum zus�tzlich zur Diskussion zu stellen, wenn die
ersten Entw�rfe fertig sind?
Beispiel: 
de.comm.infosystems.www.pages.misc

> Wenn wir jetzt wirklich aktiv in die Diskussion um die Startseite
> einsteigen wollen, dann w�re die richtige Baustelle das Issue, in
> dem verschiedene Vorschl�ge angeh�ngt werden k�nnen. 
> 
> http://de.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=48215 

Vielleicht gef�llt Euch ja meine Idee der zus�tzlichen Nutzung des
Wikis zum Sammeln von Merkmalen. Als �ffentliche Tafel sozusagen.

Das Medium Issuezilla finde ich, zugegeben, im Vergleich zum Medium
Mailingliste sehr umst�ndlich in der Nutzung.
Aber ich kenne die Gepflogenheiten hier und daher auch die Gr�nde
nicht, warum die Umgestaltung statt in der Mailingliste in Issuezilla
diskutiert wird - bzw. an beiden Orten.

Gru�, Andreas


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