Am 14.12.2007 um 10:54 schrieb Jacqueline Rahemipour:

Hallo Raphael,

Raphael Bircher schrieb:
Hallo zusammen
Ja, ich weiss, einige werden nun fragen, ob das unbedingt sein muss. Ich möchte die Frage ob das Sinn macht oder nicht, nicht noch mal diskutieren. Ja, ich packe das Projekt OpenOffice.org CH an. Doch um nicht ins leere zu starten, gibts erst eine Interessenabklärung. Diese soll bis ende Januar laufen. Dann ziehen wir mal Bilanz, und schauen weiter. Das Anmeldeformular findet ihr auf http://www.raphaelbircher.ch/ educ/Verein_CH.pdf
Momentan werde ich also vorallem die Werbetrommel schlagen.
Gruss Raphael

ich weiß, dass Du es nicht hören willst, aber ich bin nach wie vor von dieser Idee nicht begeistert. Das de-Projekt beschränkt sich nicht nur auf Deutschland, sondern bezieht explizit auch Österreich und die Schweiz mit ein.

Richtig, die De Community umfasst alle Deutschsprachigen Gebiete, das sehe ich auch so. Aber grundsätzlich muss man zwischen Community und Verein(e) unterscheiden. Die Vereine (auch die anderer OOo Projekte) geben den Community Mitglieder Mittel in die Hand, die sie sonst nicht hätten. Doch letztlich sind es aber zwei paar Schuhe. Schliesslich muss man nicht dem Verein beitreten, um zur Community zu zählen. OpenOffice.org Deutschland e.V ist also meines Erachtens nicht gleich DE Community.

Der in Österreich existierende Verein und die kleine Gruppe an Aktiven vorort haben meines Erachtens dazu geführt, dass sich das de-Projekt darum kaum bis gar nicht mehr gekümmert hat und "die dort drüben ihr eigenes Süppchen kochen". Und jetzt, wo die wenigen Aktiven keine Zeit mehr haben, liegt vieles in Österreich brach.

Ihr hattet offenbar eine tolle "Zusammenarbeit" ;-) Ein eigener Verein heisst noch lange nicht, dass man sein eigenes Süppchen kocht. Genau dieses eigene Süppchen gilts zu vermeiden. Mit anderen Worten heisst das, zusammenarbeiten wo es nur möglich ist. Dies bedingt, dass sich die Vereine nicht als Konkurrenten sehen. Es geht mir nicht darum, Abgrenzung zu schaffen, sondern lokal bessere Möglichkeiten zu schaffen.

Das Gleiche erwarte ich bei einem Schweizer Verein - meiner Meinung nach läuft das auf eine Abspaltung hinaus - ich persönlich würde dann auch meine Aktivitäten in der Schweiz einstellen, da ihr das dann sicher unter euch ausmachen wollt.

Also, an mir solls nicht fehlen. Klar, gibt es vielleicht Punkte wo die Zusammenarbeit keinen Sinn macht, Die Zusammenarbeit ist aber sehr wichtig. Ich könnte mir auch gut gemeinsame Events vorstellen, bzw. Betrachte die - im Sinne der Community - als ein Muss. Was, und wo, das diskutieren wir dann wenn es so weit ist.
Bezogen auf den Verein würde ich erwarten, dass ihr dann auch die typischen Vereinsaktivitäten, die wir derzeit vom de-Verein mitmachen (z.B. Herstellung und Verteilung der PrOOo-Box, Planung von Veranstaltungen), alleine organisiert.

Hier werden wir auf die Zusammenarbeit mit Euch angewiesen sein, denn die Verreinsziele werden wohl doch recht unterschiedlich sein. Mir gehts mehr ums Development als um's Marketing. Eigenes Marketing Material gedenke ich eigentlich nicht zu machen. (ausser es will es jemand unbedingt tun). Hand auf's herz, genau in diesem Bereich bringts nun wirklich nichts, wenn jeder was eigenes macht. Das ist Resourcenverschwendung pur. Genau hier sollte man zusammenarbeiten.

Ich verstehe immernoch nicht, warum Du partout nicht die vorhandenen Kräfte bündeln willst, sondern lieber Dein "eigenes Ding" machst.

, wenn Spendegelder erst nach Deutschland fliessen müssen, um dann wieder in die Schweiz zu fliessen. Dies müsste aber zum Beispiel so passieren, wenn ihr Uns von DE aus unterstützen möchtet. Zudem geht es mir nicht nur um den Support des DE Projektes. Es gibt auch noch die internationalen Projekte. Auch die bräuchten Mittel, nur haben auch die keine in der Hand. Da handelt es sich nicht um paar hundert, sondern um einige tausend Franken. Ich glaube nicht ganz, dass ihr einfach schnell ein paar tausend Euro locker machen könnt. Ich bin aber überzeugt, dass dieses Geld in der Schweiz zu finden ist, wohl einfacher als aktive Vereinsmitglieder. Ihr seht, ich plane eigentlich nicht einen zweiten Verein für die DE Community. Sondern ein CH Verein für OpenOffice.org. Eigentlich könnte ich persönlich sogar auf die "üblichen Aktivitäten" wie Messeauftritte und Co verzichten. Das soll allerdings nicht heissen, dass wir einen Stand an der OpenExpo dann nicht übernehmen können. Ich hätte allerdings überhaupt kein Problem, wenn ihr mit Eurem Verein auch präsent währen

Zusammenarbeit hat nicht zu letzt mit miteinander reden zu tun. Ich hoffe schwerst, dass diese Aktion nicht zu einer Abspaltung führt, sondern eher neue Möglichkeiten eröffnet. Nur weil ein Projekt scheiterte, heisst es noch lange nicht, dass dieses auch scheitern muss.

Und nicht vergessen, es ist nur eine Intressenumfrage. Wollte ich auf Alleingang machen, so hätte ich die Dev nicht informiert. Weil mir diese Zusammenarbeit wichtig ist, habe ich Euch schon im Vorfeld informiert, auch wenn ich wusste, dass ich auf Ablehnung stosse.

Gruß,

Jacqueline

Gruss Raphael
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