Bonsoir Sophie, Sophie Gautier a écrit : > Bonsoir Charles et tous, > > Charles Schulz wrote: >> Bonjour tout le monde, >>>> Mouais... on n'a pas une meilleure issue ? c'est negociable cette page >>>> ou pas ? Le mieux serait de faire marcher a fond la NLC pour ca: d'ou >>>> vient cet oubli ? volonte ou maladresse ? >>> Il y a plein de choses à faire: envoyer des articles sur Slashdot et >>> autres média du web pour montrer du doigt le comportement >>> anti-communautaire de SUN, et pas de doute que ce genre de choses va >>> provoquer des réactions... >>> >> Attendons un peu tout de même avant de nous énerver complètement :-) . >> La remarque sur le type qui a mis en place l'enquête utilisateur est >> très vraie. Il y aura une réunion IRC cette semaine avec Sun. J'espère >> que nous pourrons mettre ces choses-là à plat et en discuter. > > En fait rien n'a été mis a plat puisqu'il semble que tout soit déjà > décidé et que nous n'ayons rien à voir dans l'histoire. Mon ton est > amer, je le suis.
Tout n'a pas été décidé, et puis en plus, la session IRC n'a pas traité cette question particulière, seulement le futur de la "marketplace" et du projet extensions. Malheureusement, et suite à un problème technique/oubli/bourde que je ne m'explique pas, Laurent n'a pas été mis au courant de la date et de l'heure de rendez-vous... :-( > Cela ne remet pas en cause l'engagement que j'ai pour l'instant, mais > je serai vigilante à ce qui se met en place et informerai cette liste > au fur et à mesure de ce que je pense acceptable ou non. > > Je suis très triste d'avoir à exercer cette vigilance dans le projet > auquel je consacre une grande partie de mon temps, alors que > l'extérieur est également plutôt mobilisant. Je sais. Je suis dans le même cas mais je ne peux m'empêcher de penser qu'il y a aussi du "bon" dans tout ça. Cela veut dire que Sun essaye de traiter le problème et non pas de l'ignorer comme auparavant. De récents changements au sein de la division desktop chez Sun en Californie présagent d'ailleurs d'un futur un peu meilleur. >> >> Pour ma part, voici mon interprétation qui n'excuse en rien l'attitude >> que nous observons en ce moment: Sun (Hamburg) subit une grosse pression >> de la part de la Corp pour plus de profitabilité (c'est vrai que ça >> n'est pas leur point fort). Le résultat? Mauvais management de la corp + >> esprit de corps très particulier chez Hamburg + stress généré = ce qu'on >> voit maintenant, la tête dans le guidon, le manque de communication et >> maladresse sur maladresse. > > ok, donc maintenant, il se passe quoi ? On continue à accepter toutes > les propositions à dormir debout auxquelles Sun se raccroche ? Non. Certainement pas. J'ai rencontré Svante Schubert de Hamburg cette semaine. Certes, ODF était au goût du jour, mais hier soir on a un peu tout mis sur le tapis entre nous, et je pense qu'il a compris (et qu'il ira répercuter cela en interne clairement) qu'il y avait une nécessité à travailler avec la communauté et pas en la tenant à l'écart de ses décisions. Il était même demandeur de conseils sur la manière de générer du revenu (autre que du revenu en ligne qui ne sera de toute façon qu'un revenu d'appoint, vu les sommes en jeu). Il faut bien voir ici que, et même si je ne devrais pas le dire comme ça en public, Hambourg (je parle des devs d'OOo et de StarOffice) ont déjà choisi entre la communauté et Sun. Ils ont choisi... la communauté. Ces gens-là, historiquement, n'ont jamais été aimé chez Sun et sont une pièce rapportée. Mais c'est leur fonctionnement en cercle fermé qui finit par énerver, même chez Sun, d'ailleurs. >> >> Quant au pouvoir de la NLC, il est bon d'en user avec sagesse et >> parcimonie. N'oubliez pas que la majeur partie de ce genre de choses ne >> vaut que parce que l'on ne s'en sert pas. 1° beaucoup dans la NLC ne se >> rendent pas compte de ce qui se passe et ne sont pas concernés > > ça donnerait presque envie d'être dans cette situation :( > >> 2°d'autres n'en connaissent pas le contexte > > ok, mais donc alors parlons-en. On me reproche de ne pas dire ce que > je sais alors que je ne sais absolument rien. > Donc merci d'éclairer ma chandelle. J'ai appris cette histoire de > financement en visionnant les conférences. Simon Phipps a dit que Sun > Hamburg avait un an de financement devant lui (lors d'une réunion > privée certe), rien de plus. Simon Phipps dit ce qu'il veut, il ne tient pas les cordons de la bourse, et je crois que cette entrevue privée lui a fait beaucoup plus de mal en interne qu'on aurait pu l'imaginer de prime abord. 12 mois de financement n'est évidemment pas quelque chose à dire devant des utilisateurs, mais cela veut dire que Hamburg passera à travers les vagues de licenciement prévues et en cours. Mais l'impératif est fixé: à défaut d'être rentable, il faut au moins que Hamburg devienne un peu autonome financièrement. Et là, il faut avoir des idées. > Donc, a t-on envisagé une solution commune pour résoudre ce problème > ou doit-on attendre que Sun dicte sa façon de voir les choses et des > les organiser ? Avec comme solution soit d'y adhérer, soit de partir ? Non, le problème c'est de "chopper" Hamburg avant qu'il sorte une autre idée où la communauté est impliquée. Je devrais faire un voyage à Hamburg prochainement d'ailleurs, histoire d'aller parler de tout ça. > > 3°la NLC n'ira pas baver >> dans la presse contre Sun à moins de mettre en place un plan concerté >> ayant un but bien déterminé. > > Si Sun continue à évincer la communauté francophone comme elle le > fait, si Sun continue à vouloir faire de l'argent avec n'importe > quelle bout de chandelle (oui, j'ai vécu longtemps sans électricité ;) > et contre ce que les contributeurs peuvent apporter, à nouveau, il > court à la catastrophe. > Ce n'est pas nouveau(d'où le "à nouveau" :), mais appliquer ces > principes "à la SO" ne marche pas, peut-être serions-nous salvateur de > leur mentionner. Pour ça il faudrait aussi que Sun se décide à proposer qqchose de cohérent comme offre desktop... > > Sincèrement, je ne comprends pas du tout ce que cela peut apporter de > faire payer 100 € ou X € pour qu'une entreprise soit listée sur le > site OOo (en anglais en plus ;-). Ma vision sur cet annuaire des sociétés est qu'il n'a jamais servi à personne, et que la grande majorité s'y est inscrite parce qu'elle y avait vu de la lumière. Rien à voir avec l'espace bizdev francophone, d'où mes remarques rassurantes sur la liste bizdev. Les entreprises que nous connaissons ne seront pas impactées par ce projet de faire un listing payant. > > Nous perdrons ces entreprises, petites et performantes qui soutiennent > pour la plupart notre produit. Considérer que l'on doit faire payer un > boulot que l'on fait mal pour le justifier est une vraie erreur (i.e > puisque je ne vérifie pas ce que font ces entreprises alors je prends > la posture qu'elles profitent de nous, tant pis pour les autres). > > Quant aux extensions, je donne un + 1000 aux réponses de Laurent. > C'est une réelle méconnaissance de notre écosystème... Le problème est de savoir mixer l'aspect commercial et communautaire... > >> Je vous rappelle d'ailleurs que Sun vient de mettre Java sous GPL, alors >> c'est eux qui ont le vent dans le dos, pas nous... > > Que l'on me comprenne bien, je ne mets pas en doute la volonté de Sun > à travailler dans l'open source, juste que Sun soit incapable de > justifier un retour sur investissement autrement qu'en divisant la > communauté, c'est actuellement ce que je vois et ce que je vis. > > Je ne mets pas en doute leur besoin de financement, et je souhaite > être la première à y travailler, mais sincèrement, pas comme cela. Le > mode panique comme tu l'appelles bien justement, n'est pas du tout > constructif, absolument le contraire. Oui, ça c'est sûr... > > Concerter les communautés est un must, les considérer serait un plus. Mais selon Simon, il n'y a pas de communauté :-$ .... Hambourg est au courant de cette remarque et elle a fait scandale. Et bien va y avoir du boulot, je le pense... À bientôt, Charles. > > A bientôt > Sophie > > --------------------------------------------------------------------- > To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] > For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED] > > --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
