Saludos cordiales a todos.
Justo al ir a preparar la comida leo el mensaje de David.:
[Josep Manuel]( refiri�ndose a cierto experimento de los
Zu�i)Creo que precisamente la diferente percepci�n de los
colores en las diversas culturas y lenguas sea posiblemente el �NICO
HECHO que avalar�a la primera teor�a.Pienso que ello viene provocado
por la naturaleza de la luz, de nuestros receptores retinianos y de
las neuronas que relacionan los est�mulos recibidos con la "memoria
cultural"previa.
----
[Davius] La cosa est� en que los Zu�i diferencian perfectamente
los dos colores (y si quieren pueden a�adir adjetivos para
diferenciar "amarillo" de "naranja"; eso prueba que el problema no es
fisiol�gico). Es solo cuando las percepciones sensoriales se
traducen a "informaci�n mental". Josep Manuel, deber�as ser
algo m�s sint�tico hombre en lugar de hacer digresiones en un mensaje
siempre sale m�s a cuenta escribir varios con temas tratados
diferentes en lugar de integrarlo todo en uno :-)
----
[Josep Manuel]
Tienes toda la raz�n:integro demasiados temas en un mismo
mensaje pero es que "siempre se me amontona la faena". Me reitero en
que voy a ser breve como ya le dije a Francesc yesteryear.
Me ce�ir� pues solo al tema de los colores pues pienso que
me expres� rematadamente mal:
Evidentemente el ojo NO dalt�nico perteneciente a cualquier
lengua o cultura percibe dos colores diferentes como distintos. Esta
percepci�n no tendr�a nada que ver con la identificaci�n de
un sonido como un fonema determinado.
El hecho es que la frecuencia de la radiaci�n luminosa
visible es progresivamente variable: con un prisma de cristal o
pl�stico(los hay en las tiendas de todo a 100 o todo a 0.6 Euros,
casi todas ya a 1 Euro, decididamente el Euro es un fluido!) podemos
refractar un haz de luz, dejando la habitaci�n a obscuras y
obtener un "arco iris": veremos que es dif�cil establecer donde
termina un
color y donde empieza el siguiente. Dif�cilmente dos personas
coincidir�n en que punto esto se produce.
Con un programa de manipulaci�n fotogr�fica (yo uso el
Adobe Photoshop, tambi�n muy bueno el Photosuite) ocurre algo
similar:al seleccionar el color de la paleta la gradaci�n tambi�n es
extraordinariamente progresiva.
Con ello intentaba concluir que si el signo ling��stico es
siempre arbitrario, m�s aun lo es en la denominaci�n de los
colores y salvo 4 o 5 fundamentales siempre se termina recurriendo a
las similitudes (seguro que este no es el t�rmino correcto en
ling��stica, por lo que me excuso) y se dice color rosa (el
primitivo de la citada flor antes de que le provoc�semos
mutaciones),naranja, lila, a�il, o usamos cualificadores : azul
turquesa, azul cielo etc .
(�porque a�il no tiene ni femenino ni plural?)
El color del coche de �ngel ha resultado ser VERDE YUCA y
ello a pesar de que en Europa la yuca presenta, seg�n la variedad
de cada especie y la �poca muy diversos coloridos, aunque siempre
verde,como en todas las plantas por la clorofila, claro est�.
No hay ninguna raz�n para fijar en que longitud de onda
hay que cambiar de nombre �Cu�ndo el amarillo pasa a ser
anaranjado?
De acuerdo en que el problema no es fisiol�gico(lo es en
los diferentes tipos de daltonismo). Es solo cuando las percepciones
sensoriales se traducen a informaci�n mental pero porque no se
puede decir : a partir de x lamda el color es naranja y antes
amarillo.
Para cada cultura esa x ser� diferente y puede incluso no
existir,y amarillo y naranja ser el mismo color(" los Zu�i
diferencian perfectamente los dos colores y si quieren pueden
a�adir adjetivos para diferenciar "amarillo" de "naranja" "). Mas
dif�cil ser� que ocurra en los colores b�sicos y bastante de ello
sabr�n los de la lista hermana de paleocolang:
Negro: por ser la ausencia de color: la oscuridad.
Blanco: Del hielo y la nieve:integra todos los colores, pues
reflejan la luz por completo.
Verde: por ser el de los vegetales (aun no conoc�a la
clorofila).
Marr�n u ocre: El que predomina en la corteza terrestre.
Rojo: el de la sangre.
Azul: el del firmamento y al reflejarse en ella este, el del
agua.
Amarillo: el del Sol al nacer y morir cada d�a y el del oro
�nico metal entonces conocido como inoxidable y relacionado con el
astro-dios.
Los otros colores pues: ... ya lo hemos comentado.
Y para los dem�s sentidos podr�a suceder algo parecido:
2.Oido: � A partir de que frecuencia la onda sonora es
aguda?
La respuesta siempre ser� arbitraria
�Cuando es grave y cuando es intensa o al contrario
debil?
Lo unico facil es la comparaci�n "La voz de David es
m�s grave que la de Carmen"
3.Gusto: Un sabor que alguien puede definir como �cido ,
puede no parecerlo a su mismo gemelo univitelino, del mismo amnios y
cromosomicamente id�ntico.
4.Olfato: Un olor pueda a alguien recordarle el de las fresas
y a otro el del kiwi.
5.Tacto: El mismo tejido puede parecerle suave a un minero y
basto a una modista.
6. El sexto sentido: Excelente pelicula, por cierto...
De todas formas los ejemplos mas claros son los de la vista y
o�do pues los est�mulos en ambos casos ( ondas vibratoria en
uno y electromagn�tica en otro ) son objetivables con
extraordinaria
precisi�n: todo lo que permite la mec�nica cu�ntica.
Ojala me haya sabido expresar, mil disculpas si mno fue as�
o si me extend� demasiado.
Kardial et omnitempim amikal salutes from:
Jose Manuel
Posteskripture:
Hablando de olores ya me llega el de la comida. Hoy
siendo s�bado (sabbat:descanso) mi mujer en lugar de descansar
como se merece ha hecho ARROZ CON COSTRA !!. Voy raudo pues no quiero
ni que me espere ni que se pase.... Saludos.
--------------------------------------------------------------------
IdeoLengua - Lista de Ling�istica e Idiomas Artificiales
Suscr�base en [EMAIL PROTECTED]
Informacion en http://ideolengua.cjb.net
Desglose tem�tico
http://groups.yahoo.com/group/ideolengua/files/Administracion/top-ideol.htm
Su uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://e1.docs.yahoo.com/info/utos.html
