[Alounis] Bueno, desconozco c�mo estar� la �ltima hora sobre el ur�lico, pero por lo que yo s�, no es seguro que este tronco tenga su origen en la raza amarilla; hasta donde alcanza la vista hist�rica los fineses, estonios, komis, etc. siempre han sido blancos rubios. -------------- [Davius] S� que no es el tema de este foro, pero las lenguas ur�licas debieron entrar hace tanto en finlandia que no es de extra�ar que muchos genes aparezcan dispersos. Hace mil a�os pueblos ur�licos entraron en Hungr�a e hiceron que el magyar (vulgarmente: h�ngaro) fuera la lengua predominante, sin embargo Cavalli-Sforza calcula que la moderna poblaci�n del estado de Hungr�a solo presentan alrededor de un 10% de genes procedentes de esta migraci�n.
En este enlace, al final de la p�gia pueden observarse algunas fotograf�as: http://www.geocities.com/racial_myths/aryanmyth.html se argumenta que muchas personas de Finlandia, Suecia, Polonia y NE. de Rusia presenta rasgos claramente remanentes de una poblaci�n "mongoloide" procdente de Asia. Por otra parte un an�lisis de la variabilidad gen�tica en Europa, realizado por Cavalli-Sforza, revela que el 84% de la varianza observada puede ser explicada teniendo en cuenta diversas migraciones en el continente: expansi� neol�tica, expansi�n ur�lica pre-indoeuropea, expansi�n indoeuropea, expansi�n griega, .... : http://www.geocities.com/racial_myths/genetic_variation.html (el mapa PC2 revela la expansi�n ur�lica seguramente) [Alounis] Al adentrarse en los Urales, los rasgos de las razas blanca y amarilla se entremezclan en una vast�sima zona intermedia, como asimismo sus lenguas y culturas. Pero los corrimientos hist�ricos de ac� para all� han sido tan frecuentes (en una regi�n que per se es de nomadeo) que es dif�cil deducir d�nde est� el origen de cada cosa. Es muy posible que los rasgos compartidos por ur�licos y altaicos se deban a un dilatado contacto areal, cosa muchas veces repetida (en efecto, una unidad gen�tica uralo-altaica est� lejos de haberse probado). ------------ [Davius] De hecho en los 50 era com�n hablar de la familia uralo-altaica, pero ahora ya nadie habla de esa familia. Existen tres argumentos para construir dicha familia: (1) caracter aglutinante, (2) orden sint�ctico SOV + postposiciones, (3) existencia de sinarmon�a voc�lica. De hecho puede probarse que la sinarmon�a voc�lica del turco es reciente, es reconstruible un estadio donde estas lenguas carec�an de sinarmon�a voc�lica, de la misma manera la sinarmon�a voc�lica se da en lenguas paleosiberianas que no est�n relacionadas con estas mostrando que es m�s que posible que se trate de un rasgo de �rea. En cuanto a (1) existen tantas lenguas aglutinantes que el que dos familias lo sean no parece demasiado significativo a efectos de parentesco, finalmente en cuanto a (2) es un universal ling. que hace que las lenguas SOV tiendan a ser postposiconales y el mundo est� lleno de lenguas de ese tipo por lo que tampoco parace una singularidad extra�a sobre la que basar el parentesco. Davius S. ___________________ PD: Cavalli-Sforza explica que los "negros" norteamericanos retienen en promedio un 70% de genes africanos (lo cual representa un flujo gen�tico del 5% de genes del entorno en los �ltimos 300 a�os. Cavalli-Sforza explica que en 600 a�os o as� los "negros" americanos solo rentendr�n alrededor de un 10% de genes africanos, con lo cual el problema del racismo debe haber quedado superado. Claro que en EEUU el hijo de un progenitor "negro" y un blanco es catalogado socialmente como "negro" y si este vuelve a tener descendencia con alguien m�s blanco su hijo seguir� siendo "negro" (as� de ridiculo es el sistema americano) y por eso creo necesario colocar "negro" entre comillas. -------------------------------------------------------------------- IdeoLengua - Lista de Ling�istica e Idiomas Artificiales Suscr�base en [EMAIL PROTECTED] Informacion en http://ideolengua.cjb.net Desglose tem�tico http://groups.yahoo.com/group/ideolengua/files/Administracion/top-ideol.htm Su uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://e1.docs.yahoo.com/info/utos.html
