Danilo. Gracias por la explicaci�n.

            Entiendo lo siguiente en las siguientes oraciones:

1) wentru  leli-fi-                               ng�ru
hombre  v(er)- Paciente- Agente   zorro
"El hombre ve el zorro"

2) ng�ru   leli-ey-eo                             wentru
zorro    v(er)- Agente(?)- Paciente     hombre
"El zorro lo ve el hombre"

Pienso que 1) es acertada, pero no estoy seguro del an�lisis de 2).

Si el an�lisis es acertado, y teniendo en cuenta el orden dentro del verbo
y en la oraci�n, se ve que no solo cambia el afijo de "fi" a "eo", sino
que,
tambi�n, cambia el orden.
Me parece entonces que hay una regla f�cil de ver, el elemento focal en
el verbo -el sufijo final-, es correferente con el elemento primero de la
oraci�n,
el t�pico, y viceversa, el elemento sat�lite del verbo -el sufijo interno-
es
correferente con el elemento focal de la oraci�n.
Si esto fuera as� habr�a cierta correspondencia entre lo que ocurre en
mapudungun y las traducciones que doy en espa�ol.

El significado l�gico de 1) y 2) es el mismo, la duda que me queda es si
se puede considerar que el sujeto, es decir, el argumento que es tema de
la frase verbal en cada caso es el elemento focal del verbo -que est� en
�ltimo lugar-: "�" y "eo". Y entonces, �si 2) es  como una pasiva o no?
Si fuera pasiva no habr�a correspondencia para 2) con la traducci�n en
espa�ol que doy.

Un saludo cordial,
                                                    mariano




  ----- Original Message -----
  From: Danilo Vilicic
  To: [EMAIL PROTECTED]
  Sent: Friday, March 21, 2003 9:12 PM
  Subject: Re: [ideoL] mapudungun IV


  Saludos,
  veamos:
  >�Es acertada esta interpretaci�n: ng�ru = zorro?
  Ng�r� quiere decir zorro.
  Con respecto a lo segundo, me dices:
  >... me da la impresi�n
  >como de que en "lelifi ng�r�", la part�cula "-fi" no funciona >como
marca
  >del paciente, pero esto es contradictorio con las >explicaciones que has
  >dado. �Cuantos argumentos (pronominales) hay marcados >en "lelifi"?

  En "lelifi" hay dos III personas, una sat�lite (y paciente) /fi/ y la
otra
  focal (y en este caso, paciente) que corresponde a una se�al cero
(lelifi:
  lo ve; lelifin: lo veo; lelifimi: lo ves; lelifim�n: lo veis pl.;
lelifimu:
  lo veis, dual).

  1)wentru lelifi ng�r�                ng�r� lelieyeo wentru
  el hombre ve al zorro              al zorro lo ve el hombre

  2)wentru lelieyeo ng�r�          ng�r� lelifi wentru
  al hombre lo ve el zorro         el zorro ve al hombre

  As�, /-fi/ marca el paciente y paciente es la frase sustantiva que sigue
al
  verbo (y por lo tanto la frase que antecede es la agente).
  En tanto, /-e...eo/ marca como paciente la frase sustantiva que antecede
al
  verbo (y por lo tanto la que sucede es sustantiva).

  Pewkayael
  Danilo Vilicic





  [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no conten�an texto]


  --------------------------------------------------------------------
  IdeoLengua - Lista de Ling�istica e Idiomas Artificiales
  Suscr�base en [EMAIL PROTECTED]
  Informacion en http://ideolengua.cjb.net
  Desglose tem�tico

http://groups.yahoo.com/group/ideolengua/files/Administracion/top-ideol.htm




  Su uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las
  http://e1.docs.yahoo.com/info/utos.html




  --------------------------------------------------------------------
  IdeoLengua - Lista de Ling�istica e Idiomas Artificiales
  Suscr�base en [EMAIL PROTECTED]
  Informacion en http://ideolengua.cjb.net
  Desglose tem�tico
http://groups.yahoo.com/group/ideolengua/files/Administracion/top-ideol.htm




  Su uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las Yahoo! Condiciones de Uso.


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no conten�an texto]


--------------------------------------------------------------------
IdeoLengua - Lista de Ling�istica e Idiomas Artificiales
Suscr�base en [EMAIL PROTECTED]
Informacion en http://ideolengua.cjb.net
Desglose tem�tico 
http://groups.yahoo.com/group/ideolengua/files/Administracion/top-ideol.htm


 

Su uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://e1.docs.yahoo.com/info/utos.html 


Responder a