Hola Mario,

sólo puntualizar que entre los que se fueron de OOo a LibO hay gente con
sueldos y gente voluntaria. Cuando en el CC se planteó el conflicto de
intereses no se distiguió por este hecho, si no sólo por estar en TDF y
OOo a la vez.

Un saludo,

Ramon

Mario Lacunza wrote:
> <div class="moz-text-flowed" style="font-family: -moz-fixed">  Hola Ramon,
> 
> No para mi el conflicto de intereses no es solo si estas a sueldo o no,
> lo decia xq los q se feron de OOo a LiBo fueron los asaliaros verdad? y
> se les compara con personas voluntarias, hay una diferencia sustancial.
> 
> Conflicto de intereses es un tema etica y como tal depende de los puntos
> de visto de cada persona, para algunos los será para otros no, al final
> es la misma persona la q debe tomar sus decisiones mientras tanto se le
> debe dejar trabajar y ver si actua "eticamente" con ambos proyectos. El
> q quiera participar q lo haga el q no...
> 
> Saludos / Best regards
> 
> Mario Lacunza
> Email:: [email protected]
> Personal Website:: http://lacunza.biz/
> OpenOffice.org:: http://es.openoffice.org/
> OpenOffice.org Perú:: http://openoffice-peru.com/
> Hosting:: http://mlv-host.com/
> Mascotas Perdidas:: http://mascotas-perdidas.com/
> Google Talk: mlacunzav Skype: mlacunzav
> MSN: [email protected] Y! messenger: mlacunzav
> 
> 
> On 14/11/10 16:30, Ramon Sole wrote:
>> Hola Mario,
>>
>> gracias por tu respuesta, aunque disiento de algunos aspectos. Veo que
>> sólo consideras la posibilidad de conflicto de intereses para gente que
>> cobra por su trabajo.
>>
>> Pero esto no es así, el conflcito de intereses no aparece por cobrar o
>> no cobrar. El conflcito de intereses aparece cuando una misma persona
>> puede tomar decisiones en dos o más organizaciones que pueden tener
>> interrelaciones (del tipo que sea, incluidas de colaboración y
>> competencia), cobre por ello o no.
>> Encontrarse en una situación de conflicto de intereses no tiene nada que
>> ver con la calidad ética de una persona y en función de ella se produce
>> el conflicto o no. Está asociada a la situación, no la persona.
>>
>> La calidad ética de la persona sí que le permite reconocer la situación
>> enseguida y actuar en consecuencia o no verla a pesar de que mucha gente
>> se lo diga y hacerse el sordo. Es más, ante la duda una persona ética
>> intentaría evitar la que puede ser vista como una situación de conflicto
>> de intereses.
>>
>> Creo que el caso de TDF/OOo es evidente.
>>
>> En el caso de oooes.org para mí (y para muchos otros de la lista) está
>> claro que quienes lo dirigen no pueden estar también con
>> responsabilidades en OpenOffice.org. No puedo dirigir una organización
>> que es independiente de algo y al mismo tiempo dirigir el algo. El
>> conflicto de intereses es evidente, y en un momento u otro se manifiesta.
>>
>> Pero está claro que en estas situaciones cada uno actúa según su ética e
>> intereses. De ahí el conflicto.
>>
>> Un saludo,
>>
>> Ramon
>>
>> Mario Lacunza wrote:
>>> <div class="moz-text-flowed" style="font-family: -moz-fixed">   Hola
>>> Ramon,
>>> te respondo entre lineas, al menos contigo si se puede conversar!!
>>>
>>> Saludos / Best regards
>>>
>>> Mario Lacunza
>>> Email:: [email protected]
>>> Personal Website:: http://lacunza.biz/
>>> OpenOffice.org:: http://es.openoffice.org/
>>> OpenOffice.org Perú:: http://openoffice-peru.com/
>>> Hosting:: http://mlv-host.com/
>>> Mascotas Perdidas:: http://mascotas-perdidas.com/
>>> Google Talk: mlacunzav Skype: mlacunzav
>>> MSN: [email protected] Y! messenger: mlacunzav
>>>
>>>
>>> On 12/11/10 18:38, Ramon Sole wrote:
>>>> Hola Mario, *
>>>>
>>>> el conflicto de intereses no está en la gente que haceis traducciones,
>>>> soporte o ayuda gratuitamente, sólo faltaría. Eso siempre es bienvenido
>>>> en todas las comunidades.
>>> Correcto!
>>>> El conflicto de intereses viene por la gente que quiere tener
>>>> responsabilidades en OpenOffice.org, TDF y oooes.org, en todas partes a
>>>> la vez. Eso genera el conflicto de intereses, porque seguro que un
>>>> momento u otro habrá que tomar decisiones que favorecerán un
>>>> proyecto en
>>>> detrimento de otro.
>>>>
>>> Ok  aqui creo q esta el QUID del asunto, entiendo q podria haber
>>> conflicto para algunos puestos entre OOo y TDF, pero oooes.org es una
>>> Asociacion Civil INDEPENDIETE sin fines de lucro... osea no tienes nada
>>> q ver legalmente con las otras dos, entonces? Si te refieres a q
>>> Alexandro y los Marcons tienen un cargo en OOo y q tambien quieran
>>> colaborar en TDF, habria q ver si al hacerlo gratis para ambos lo
>>> genera, para mi no.
>>>
>>> En mi practica y recomiendo uno u otro, incluso a un empresa le
>>> recomendé la version de IBM Symphony xq era la q mejor se ajustaba a sus
>>> necesidades.. no veo problema en esto
>>>
>>>> Ejemplos:
>>>>
>>>> - Si has leído los hilos habrás visto el tema del diario argentino, en
>>>> donde el representante de marcom de OOo decía que OOo se estaba
>>>> quebrando y que la comunidad migraba a oooes.org. Eso no es del todo
>>>> cierto, o como mínimo discutible, pero interesa dar esa noticia así si
>>>> deseas promocionar oooes.org a costa de OOo. Hay conflicto de
>>>> intereses.
>>> En la fecha q se hizo asi parecía, en todo caso es la opinion de Roman.
>>> Hoy por hoy los mejores desarrolladores y directivos se han ido a TDF,
>>> parece q  tuvo razon...al menos es mi opinion. Ya dependerá de todos q
>>> OOo no se quiebre no?
>>>
>>>> - Supongamos que el proyecto de certificación de OOo finalmente tiene
>>>> resultados y se crea un certificado OOo. Para tener un certificado OOo
>>>> lógicamente habrá que pagar algo a OOo. Pero oooes.org tiene ya su
>>>> propio proyecto de certificación, con tasas propias que recibe
>>>> oooes.org. ¿Qué certificación se promocionará desde oooes.org? Y eso
>>>> sin
>>>> suponer que TDF también tenga otra certificación. Habrá conflicto de
>>>> intereses.
>>> Me imagino q ambas  (d eso se hablo años al igual q muchos bugs q en TDF
>>> fueron corregidos al momento!)  promocionar a los 2 sabores no quita
>>> meritos a oooes ni lo perjudicara creo yo. Es mas esta en sus
>>> principios.
>>>
>>>> - Supongamos que hay una fecha límite para traducir tanto cadenas de LO
>>>> como de OOo para unas fechas concretas para que puedan entrar en el
>>>> build correspondiente, pero no hay recursos suficientes para conseguir
>>>> los dos hitos, pero sí uno. Si los lideres y organizadores son los
>>>> mismos en todos lados, tendrán que decidir primar un producto en
>>>> detrimento de otro. Eso es un conflicto de intereses.
>>>> En este caso los traductores no tienen conflicto de intereses, ellos
>>>> pueden aportar su trabajo libremente donde quieran y prefieran. El
>>>> conflicto de intereses sólo los tienen los líderes y responsables, que
>>>> son los que deben organizar las cosas.
>>> Creo q mas de intereses parece un conflicto de tiempos! si uno se
>>> compromete con ambos es porque sabe q tiene el tiempo para AMBOS, sino
>>> pues debes elegir para cual de los dos trabajar, siguiendo tu ejemplo.
>>> Sino el lider debera lanzar una convocatoria o hablar con instancias
>>> superiores para contratar mas gente.
>>>
>>> Sin embargo en otros casos siempre hay soluciones. por este lado
>>> entiendo la preocupacion pero cuando paso un fork con estampida siempre
>>> paso lo mismo, ya es cuestion de manejo para ambos.
>>>
>>> En todo caso me parece decision de Alexandro y los Marcons ver si pueden
>>> con todas la tares sin desmedro del producto. Si ellos creen q pueden
>>> hacerlo adelante, como hasta ahora.
>>>
>>>> Y así podeis pensar muchas más situaciones.
>>>>
>>>> De todos modos, si alguien no entiende que no se puede presidir
>>>> Coca-Cola y Pepsi a la vez, pues lo siento Mario, no tengo más
>>>> argumentos. Y eso que ambas compañias hacen refrescos de cola, seguro
>>>> que podrían compartir un montón de cosas. Pero su presidente y
>>>> responsables no pueden ser los mismos, ¿se entiende?
>>>>
>>> A ver aqui si el ejemplo no me parece correcto, se esta hablando alli de
>>> puesto asalariados en cias en competencia, q yo sepe un fork no es eso.
>>> Insisto cuando es gratis el trabajo no hay conflicto.
>>>
>>> Ademas si tengo la plata para comprarme esas dos las vendo pa comprarme
>>> M$ y al dia siguiente liberar el codigo fuente!!! jajajaja
>>>
>>> Un abrazo!!
>>>
>>> Mario
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