Hoi Simon,
Simon Brouwer wrote (23-10-10 11:27)
Hoi Cor,
Op 22-10-2010 18:42, Cor Nouws schreef:
Beste Simon,
Simon Brouwer wrote (20-10-10 12:27)
Cor Nouws schreef:
Simon Brouwer wrote (17-10-10 21:26)
Het gaat hierom dat een aantal CC-leden vinden dat er van een
belangenconflict (COI, conflict of interests) sprake is als een
medeoprichter van The Document Foundation een vertegenwoordigende
positie blijft bekleden in OpenOffice.org. Aan een aantal personen is
daarom gevraagd om die positie neer te leggen. Uit die pagina lees ik
geen dwang. Bij mijn weten is er ook nog niemand uit de CC gestapt.
Als mij gezegd wordt: "We willen dat je vertrekt en dat uiterlijk
dinsdag horen" vind ik dat wel dwang.
Nou, "I would further ask them to resign their offices, so as to remove
the apparent conflict of interest their current representational roles
produce" klinkt in mijn oren anders dan "We want you to leave".
Kies ajb wat andere quotes, kijk naar de frequentie en de opvolging..
Ik herinner mij geen uitspraken die beduidend onvriendelijker of
dwingender waren dan bovenstaande.
Dat het aanhoudende aandringen op jullie heel dwingend is overgekomen
kan ik me goed voorstellen, maar het is m.i. niet terecht als de indruk
(zoals elders wel) wordt gewekt dat jullie er op een onbehoorlijke
manier zijn "uitgegooid" en ook niet dat "Oracle" dat zou hebben gedaan.
Hoe je het noemen wilt .. Maar Oracle was het wel natuurlijk.
En vind je het op zich dan wel terecht dat je met twee conflicterende
petten op zou blijven zitten? M.i. is daar sprake van. Bijdragen aan
LibreOffice komen niet zonder meer ten goede aan de
OpenOffice.org-software, en het gaat daardoor ten koste van die
softwaretak en de gemeenschap die daar aan blijft werken als er
contributors uit naar TDF overstappen.
Ik heb nooit gesuggereerd dat ik gewoon in de council zou willen
blijven zitten. Maar juist wel samen (uit gezamenlijk belang) kijken
naar hoe met de situatie om te gaan. Ik heb de afgelopen jaren
honderden uren met de andere (Oracle) leden gecommuniceerd. Dus die
weten heel goed dat ik geen rare dingen doe of van zo'n situatie
misbruik probeer te maken. En weet ook goed hoe enkelen er 'in hun
vrije tijd' over denken.
Laat het duidelijk zijn dat ik geen enkele twijfel heb over je
integriteit, of dat je het beste voor hebt voor de
OpenOffice.org-software (onder welke naam ook) en de
OpenOffice.org-community (onder welke vlag ook). Maar ook daarmee kun je
de verwarring niet wegnemen die het oplevert als initiatiefnemers van
TDF een vertegenwoordigende rol in OpenOffice.org zouden blijven bekleden.
Ik vond de lakmoesproef van Mathias Bauer wel verhelderend:
http://www.mail-archive.com/[email protected]/msg20437.html
Ik zou bijna in de community council moeten blijven als ik naar mijn
uitslag van die test kijk.
Dus ook al streven de twee
projecten grosso modo naar hetzelfde, en is er helemaal niet de intentie
om te wedijveren, een zeker belangenconflict is er nu eenmaal wel.
Dat kun je ongeveer ook zeggen voor Oracle die een concurrend
commercieel product op de markt brengt. Is niet erg, maar meerdere
rollen lopen nu eenmaal vaker door elkaar.
M.i. gaat die vergelijking niet op. Ik kan me geen voorstelling maken
van Oracle-medewerkers die de OpenOffice.org-community zouden oproepen
om, in plaats van aan OpenOffice.org, aan StarOffice/Oracle Open Office
te gaan bijdragen.
Nee, daar loopt de belangenverstrengeling natuurlijk anders.
Bijvoorbeeld dat zo'n beetje de hele community gewoon vraagt om
icoontjes met kleuren (al in een vroeg teststadium) maar omdat het O O O
beter uit komt, wordt er niet geluisterd.
En nogmaals: nooit gezegd dat ik nog lang in de CC wilde blijven
zitten. Er was geen enkele urgentie om zo gehaast te reageren.
En gaat volledig voorbij aan mijn
rol, de mensen die ik vertegenwoordig en regels in de community.
Ik den daar dan ook niet op in gegaan.
Aangezien ik maar één belang heb - een bredere gemeenschap achter
'OpenOffice.org' en de andere leden in de CC al lang ken en we goed
over
veel dingen kunnen praten (afgezien van de dwingende dingen vanuit het
management van het bedrijf) was mijn simpele insteek voor die
vergadering om er met elkaar over te praten. Niet om eindeloos te
blijven hangen, maar er was en is geen enkele urgentie om direct op te
stappen.
Nu, als het enige dat ze willen horen is 'ik stap er uit' dan is praten
slecht mogelijk. Dus ik stel mijn positie dan ook maar beschikbaar.
Gelukkig is er buiten de officiële weg om wel contact, om inderdaad te
zien hoe de samenwerking zo goed mogelijk kan zijn. Maar dat zal voor
Oracle some wennen zijn want alleen vanuit een andere positie kunnen,
namelijk die van gelijkwaardig partner.
Dat is de overtuiging achter de foundation: om een brede en grote
gemeenschap op te bouwen is een gelijkwaardige samenwerking belangrijk.
Mijn overtuiging is dat ik het succes van de OpenOffice.org-software
nastreef. Als ik echt zou moeten kiezen tussen dat, en gelijkwaardige
samenwerking daarbij, kies ik toch echt voor het eerste. TDF streeft
natuurlijk naar beide maar ik heb het gevoel dat de nadruk er net anders
ligt, en dat vind ik jammer. Het vorken van de software en (in de
praktijk, want het was nooit echt te verwachten dat je Oracle mee zou
krijgen) de community, houdt m.i. een risico in voor dat succes dat ik
niet zou hebben willen nemen.
De dag begint pas, dus ik wil over een jaartje nog wel eens zien hoe
de verhoudingen met Oracle en de OOo club daar zijn.
Misschien heb je ook gelezen wat Sophie op één vd internationale
lijsten nog eens heeft uitgelegd, toe haar verweten werd bij te dragen
aan het splitsen van community.
Dankzij The Document Foundation kan de community juist groeien, want
Sophie was al zo goed als vertrokken uit de OOo community, net als
vele anderen die jaren actief zijn geweest voor haar deden. En ik ken
er meerderen (ook erg actief) die op het punt stonden om af te haken.
Als de werkwijze binnen The Document Foundation/LibreOffice zo is, dat
méér mensen mee kunnen doen (wat je ook duidelijk ziet met bijdragen
van ontwikkelaars) en er komt/blijft een redelijke samenwerking binnen
de 'OpenOffice - cloud', dan is dat dus winst.
Laten we dan zorgen dat die samenwerking zo goed mogelijk van de grond
komt.
Lijkt me een goed plan :-)
vr groet,
Cor
--
- giving openoffice.org its foundation :: The Document Foundation -
- ideas/remarks for the community council? See
http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Community_Council
---------------------------------------------------------------------
To unsubscribe, e-mail: [email protected]
For additional commands, e-mail: [email protected]
