On Wednesday 03 October 2007, Shachar Shemesh wrote: > Ram-on Agmon wrote: > > שלום שלומי. > > > > אני לא מצליח להבין את הבעיה. > > הבעיה היא לא טכנולוגית. הפתרונות הטכנולוגיים קיימים, מוכרים לכולם, ואני > באמת חושב שאנחנו יכולים לוותר על דיונים טכנולוגיים איך לעשות דברים. נוסף > על זה, בעוד שבהחלט אני בד"כ בגישה שאסור לתת הרשאות סתם כך, ואני מצפה > לראות "הוכחת רצינות", הרי שאני חושב ששלומי בהחלט עבר את הרף הזה מזמן. > > הדיונים פה הם דיונים עקרוניים. האם זה סביר להתקין תוכנות על שרת שלא דרך > מנהל חבילות (אני חושב שלא, שלומי חושב שכן),
זה לא מדויק. התוכנות היחידות שהותקנו על אסקימו שלא ממנהל החבילות היו: 1. אפליקציות וו'ב - אני יכול לחשוב רק על מדיה-ויקי (גרסה ישנה יחסית שעבדה עם php4) ו-PostNuke. ברצוני להתקין את גרסה זו (1.6.x) של מדיה ויקי גם על tux כדי שאוכל להמיר אותה לגרסה הנוכחית. אבל ראשית אני רוצה שהמידע הקיים יהיה זמין ברשת ויורץ על-ידי מדיה-ויקי, כדי שאוכל לשדרג אותו בהדרגה, באמצעות מנגנוני השדרוג של מדיה-ויקי. אני חושב שאוותר על התקנת פוסט-ניוק, אתקין אותו על המחשב בבית, ושם בזמני החופשי אשלוף ממנו את הנתונים ואארגן אותם בפורמט לקריאה בלבד שיועלה בסוף לשרת החדש. בינתיים אכין אתר דף בית חדש ל-http://www.iglu.org.il/ שיאפשר גישה לכל השירותים החשובים. 2. אפליקציית הפרל שזמינה בכתובת: http://svn.berlios.de/svnroot/repos/web-cpan/WWW-OneTable-MiniReporter/trunk/ היא מאפשרת לארח את יישומי המעקב אחרי הצעות העבודה ואחרי ה"יועצים". אני כתבתי אותה בעצמי, כך שאני יכול להעיד על איכותה ובטיחותה. 3. מספר מודולים של פרל שקומפלו על-ידי dh-make-perl. כלומר נשלפו מ-CPAN ונארזו בפורמט .deb. אלה מודולים שלא היו זמינים במאגרים הרשמיים של דביאן. ראוי לציין שהם עדיין מנוהלים על ידי מנהל החבילות dpkg ולא קשה לשדרגם אם וכאשר מתפרסמת גרסה חדשה בסי-פאן. 4. תוכנית C קטנה בשם QClam: http://sageshome.net/oss/qclam.php הייתי צריך אותה כדי למנשק את ClamAV לתיבת הדואר שלי, שנוהלה על ידי qmail. זה לא רלוונטי מפני שעל השרת החדש לא מותקן qmail וכרגע גם לא מותקן בו ClamAV. ( אני הייתי היחיד שעשה שימוש בתוכנית זאת). ================ כך שאין לי כוונה להציף את טוקס במספר רב של חבילות שאני בונה או מתקין בעצמי. כל מה שאני רוצה לעשות זה להתקין מדיה ויקי (ולהשתמש בה עד שאוכל לשדרג לגרסה שקיימת במאגרים של דביאן), וכן אולי לבנות מספר מודולים של פרל מסי-פאן שלא זמינים במאגרים הרשמיים ולהתקין אותם (בחבילות תקינות של .deb). האם זה לא מקובל עליך? > האם צריך לעשות סדר לפני > שמעלים הכל, לדעתי עדיף לעשות "סדר" אחרי שדואגים שהכל תקין, למעלה וזמין. אני לא מכיר דרך לשלב מספר מופעי ויקי של מדיה ויקי מתוך ה-MySQL Dumps הסטאטיים שלהם. בפירוש עדיף שהם ירוצו במקום כלשהו. שחר, מה מפריע לך בדיוק בעובדה שיש מספר יחסית גדול של שמות מתחם באסקימו שאסקימו נתן להם שירות? הם היו מרוכזים בתצורתם ולא דרשו כמות רבה של תחזוקה שוטפת. והאם אתה לא מסכים שיותר קל לעשות סדר, כשזה רץ ואפשר לראות מה נעשה שם על-ידי גלישה פשוטה של הדפדפן? > האם יש צורך לצמצם שמות מתחם וכו. לדעתי לא צריך לצמצם שמות מתחם. הם לא מפריעים לניהול השוטף של האתר. ואם כבר רוצים לצמצם אז אחרי שדואגים שהכל רץ, כי אז יותר פשוט לשלב ביניהם ובזהירות ולא בבת אחת. > אני גם חושב שמי שמבקש עזרה > מהמקור צריך להיות גאה מספיק כדי להודות בקשר שלו עם המקור, ואין הצדקה > להסתיר את העובדה. האם אתה מתכוון לעובדה שאתה חושב שנכון שנשלב את כל הויקים אל תוך הדומיין wiki.hamakor.org.il? כפי שאמרתי זה דומיין טעון יחסית, וכבר הייתה ויקי ב-http://www.iglu.org.il/wiki/ ואני לא מוצא סיבה שלא להשתמש בה. > אני לא בטוח שהבנתי את עמדתו של שלומי בנידון. צודק > שלומי כשהוא אומר שלמובן זה התכוונתי כשאמרתי הכל או כלום, ולא לסוגיה הצרה > של איזו סיסמה משתמשים. > > אני אבהיר שוב. אין לי בעיה לסמוך על ההחלטות ועל הפעולות של שלומי. הבעיה > שלי היא שהמדיניות שאני רואה כנכונה והמדיניות ששלומי רואה כנכונה סותרות, > מה שאומר שזה לא פרודוקטיבי ששנינו נחזיק סיסמת root על אותה המכונה. ובינתיים שמות המתחם לא באויר וכולם מתלוננים. שחר, מה הבעייה שלך שאני: 1. אתקין מדיה-ויקי 1.6 על אסקימו. 2. אשחזר את הויקים ואת אתרי ה-HTML הסטאטיים שהיו על אסקימו. 3. ברשותך, אשחזר גם את עוקב הצעות העבודה (מה שידרוש בניית מודולים באמצעות dh-make-perl), או לפחות אתקין אותו על שרת אחר המריץ פרל, ואפנה מהקישור הישן. זה כל מה שאני מבקש. אחרי שאדאג לזה, אוכל לשדרג את מדיה ויקי לגרסה שבאה עם דביאן: http://packages.debian.org/etch/mediawiki ואז נוכל לראות מה לעשות כדי לרכז את השירותים, אם בכלל יש צורך בכך. בכבוד רב, שלומי פיש > אפשר > לנהל דיונים על מי צודק, אבל אני באמת חושב ששום דבר מועיל לא יצא מזה. > > באופן אישי, אני חושב שהפורום שבו מתנהל הדיון הזה הוא כרגע רחב מידי. לא > איכפת לי כל עוד לא מתפזרים למקומות לא רלוונטים. > > שחר --------------------------------------------------------------------- Shlomi Fish [EMAIL PROTECTED] Homepage: http://www.shlomifish.org/ If it's not in my E-mail it doesn't happen. And if my E-mail is saying one thing, and everything else says something else - E-mail will conquer. -- An Israeli Linuxer _______________________________________________ Discussions mailing list [email protected] http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
