Hallo allerseits,

Frank Stähr ſchrieb am 29.08.2009 21:24 Uhr:
Da es keine Einwände gegen eine Umstrukturierung des Wikis gab, habe ich mich 
heute mal rangesetzt.

Und dafür möchte ich Dir hiermit nochmal ausdrücklich danken! Auch wenn wir bei unserer Einschätzung des Lang-ſ-Modus leicht ;-) auseinander zu liegen scheinen, weiß ich alle Bemühungen um eine Verbesserung unseres Wikis doch sehr zu schätzen :-). Ach wenn ich mir eher eine grundlegende Überarbeitung der diversen Compose-, ToteTasten-, Sprachen mit Neo-Seiten gewünscht hätte.

0. Auf der Neo-Hauptseite gibt es noch kleinere Fehler: - statt –

Ich plädiere für einen korrekten Einsatz des Gedankenstrichs (wenn denn die Typographieseite doch nicht gelöscht werden sollte ;-)), aber ich glaube dass dürfte breiten Konsens hier finden :-).

1. Ich habe unfertige und für Benutzer irrelevante Artikel und auch einzelne 
Abschnitte nicht ins Benutzerhandbuch übernommen.

Damit kann ich gut leben, aber Du solltest solche Informationen (wie bspw. den Abschnitt über Neo 3) nicht einfach komplett löschen, sondern eher an eine passendere Stelle verlagern.

2. Auch habe ich viele Links entfernt, um so die lineare Struktur der Wiki-Artikel zu unterstützen – stattdessen sollte in der Regel das Inhaltsverzeichnis ausschlaggebend für Sprünge zu Artikeln sein. So verliert sich der Anwender nicht so schnell im Dickicht der Seiten – da es inzwischen recht viele sind, halte ich diese (für Fortgeschrittene evtl. auch hinderliche) Maßnahme für sinnvoll.

Also mit diesem Teil Deiner Änderungen habe ich die größten Schwierigkeiten. Wie ich bereits schrieb, halte ich Links für einen essentiellen Bestandteil eines Wikis (oder ganz allgemein von HTML). Du nimmst da das Benutzerhand/buch/ sehr wörtlich; der normale Nutzer ist doch Links von anderen Seiten im Web (bspw. der Wikipedia) gewöhnt, und wer seinen Lesefluss nicht unterbrechen will, öffnet einen Link einfach in einem neuen Tab. Wenn dagegen alle Links aus dem Text entfernt werden, muss er sich die Informationen erst umständlich selbst ersuchen, was er aus Bequemlichkeit nicht tun wird oder – noch viel schlimmer – er erfährt bzw. realisiert gar nicht erst, dass es in unserem Wiki weitergehende Informationen zu einem ihm interessierenden Thema überhaupt gibt! Von daher bin ich eher dagegen, das Wiki von Links zu befreien – Wiki ist kein Papier, lasst jedem Medium sein Lebenselixier!

3. Eine einheitliche Schreibweise von Qwertz wäre sinnvoll. Ich empfehle 
(entgegen der bisherigen Gewohnheit) eine zu Neo analoge Schreibung, wie ich 
sie hier auch verwende, mit der Begründung, dass man die einzelnen Buchstaben 
nicht aussprechen muss. Vergleiche KDE vs. Gnome (jedoch Eigenschreibweise: 
GNOME).
Ich denke auch, es liest sich so angenehmer.

Also Neo und Qwertz, ich fände es gut und konsequent, das so zu handhaben, auch wenn im »normalen« Schreibgebrauch von QWERTZ die Rede ist.

4. Den Inhalt des Benutzerhandbuches habe ich da gelassen, wo er vorher war 
(wiki.neo-layout.org/wiki/Benutzerhandbuch),

Und da sollte er auch bleiben, damit er jederzeit von jederfrau (oder -mann) überarbeitet und verbessert werden kann,

aber er sollte eigentlich auch auf der Wiki-Hauptseite stehen.

Du meinst, von dort prominent verlinkt werden, einer bewussten Doppelung von Inhalten und der Schaffung von Redundanzen kann ich nichts wirklich abgewinnen. Wobei ich es durchaus auch sinnvoll fände, die Seite neo-layout.org (also SVN/www/index.html) etwas zu überarbeiten und das das Handbuch mehr hervozuheben.

Nein ehrlich, diesen Einwand habe ich erwartet. Das alles erinnert mich sehr an 
die KDE/Gnome-Diskussion bei OpenSuse vor kurzem. Die Lang-s-Befürworter wollen 
das Ganze unbedingt mit dabei haben und schreiben es überall rein, während 
allen anderen das vollkommen egal ist. Daher setzen sie sich durch.

Na ja, »überall« finde ich doch etwas übertrieben, nur dort, wo es sinnvoll ist und sich inhaltlich anbietet. Wobei Deine Einschätzung der Interessenslagen nicht vollkommen von der Hand zu weisen ist.

Nun kommt aber jemand wie ich, der wie folgt argumentiert:
Das Kapitel „Tipps und Tricks für Fortgeschrittene“ hat seinen Namen nicht ohne 
Grund und Lang-s gehört ganz klar dort rein. Meinetwegen auch ganz ausführlich 
– aber eben nur in dieses Kapitel.

Ich finde, dass ist ein wahres Wort. Von daher gründe ich hiermit offiziell die Initiative »Das Kapitel über den Lang-ſ-Modus soll der beste, ausführlichste, lesenswerteste und exzellenteste Artikel des gesamten Neo-Wikis werden«.

Ich würde sogar so weit gehen, zu sagen, dass in den vorhergehenden Kapiteln ſ 
nicht einmal erwähnt werden sollte mit der Begründung, dass der 
Otto-Normal-Verbraucher Zeichen wie » « … $ € in seinem Leben mit Sicherheit 
schon gesehen hat, aber ſ nicht unbedingt (bewusst). Und wegen der Linearität 
des Handbuchs.

Also erwähnt (nicht behandelt!) werden kann es schon, wenn es inhaltlich gerade passt, wie in dem Teil über Typographie mit Neo. Aber wie oben beschrieben glaube ich auch, das die Mehrheit der Nutzer das Benutzerhandbuch eben nicht als Buch, sondern als Hypertext nutzen werden, und da tut ein [[ſ]] niemandem weh.

Als Kompromiss empfehle ich nun aber, ſ in den Anfängerkapiteln zumindest zu 
verlinken, aber mehr nicht, und werde dies auch so umsetzen.
Solltet ihr selbst das rückgängig machen (und das werdet ihr ^^), geselle ich 
mich zur „vollkommen-egal“-Gruppe.

Na na, so böſe ſind wir doch gar nicht :-). Ich halte dieses Vorgehen durchaus für einen guten Kompromissvorschlag und schließe mich ihm hiermit an :-).


Viele Grüße,
Dennis-ſ

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