Lieber Florian,
***keine Vorwürfe sondern Tipps um zukünftige Probleme zu vermeiden***
ich habe keinerlei Vorwürfe genutzt. Ich habe lediglich helfen wollen:
Wenn man Zeichen nicht erkennen kann, weil sie als "?" dargestellt
werden, kann eine Hilfestellung beeinträchtigt sein. Auf diesen Fall
trifft das zwar nicht zu, da man die Zeichen/Tasten wohl anhand der
öffentlich verfügbaren Bilder selbst nachvollziehen kann. Jedoch könnte
es in Zukunft dazu kommen, dass er ein Problem berichtet, wofür es
unabdinglich ist, dass Zeichen richtig, im richtigen Kontext angezeigt
werden.
-> Deswegen habe ich den User freundlicherweise darauf hingewiesen, dass
dies für ihn ein Nachteil bedeutet / bedeuten könnte. Dies habe ich
nicht verschriftlicht, was wohl mein Fehler war - ich dachte man kann
sich den Rest denken - du hast mir aber gezeigt, dass meine annahme
falsch war.
-> Weiterhin habe ich es ihm zur eigenen Information berichtet, damit er
Wissen erlangt.
***Kein "muss" sondern "sollte" / Empfehlung, UTF-8 -> weltweite
Möglichkeit sich auf einen Zeichensatz zu einigen***
Weiterhin habe ich nie von "muss" geredet, sondern von "sollte", es
steht im Wikipediaartikel zu UTF-8, dass UTF-8 von IMC (Internet Mail
Consortium) empfohlen wird.
Ja, der Zeichensatz funktioniert weltweit, wenn er denn eingestellt ist:
Wie dem Wikipediaartikel zu ISO 8859 zu entnehmen ist, ist ISO-8859-15
"Latin-9, Westeuropäisch". Eine Kompatibilität / Unterstützung /
Einstellung speziell in diesem Gebiet ist zu erwarten. Was ist aber mit
anderen Gebieten? Dort ist womöglich ein anderes ISO-8859-xx üblich /
vorinstalliert oder gar etwas ganz anderes. Welchen Grund hätte ein Thai
seinen Zeichensatz auf "15" umzustellen? Genausowenig hätte ich einen
Grund auf "11" umzustellen / bzw. automatische Umstellung. Da müsste ja
ständig was anderes genutzt werden. Viel naheliegender ist es hier auf
eine gemeinsame, feste Alternative umzusteigen, die für die gesamte Welt
optimiert ist. Dies wird durch UTF-8 geboten.
Das Tolle ist sogar, dass die ersten 127 Zeichen von UTF-8 und ISO 8859
jeweils zu ASCII übereinstimmend sind.
***Tipps sind nicht haltlos, nur vorher nicht begründet aus Gründen der
Textlänge***
Wie oben gezeigt sind meine Hilfestellungen / Tipps (welche du als
Vorwürfe bezeichnest) auch nicht haltlos, man kann leicht einige Gründe
für UTF-8 finden. Weil ich die Mailingliste nicht überladen wollte, habe
ich diese Begründungen aus diesem Zwecke nicht hinzugefügt, da man sie
selbst recherchieren kann, sofern gewollt. Leider hast du mir nun Grund
gegeben sie doch umfassend aufzuschreiben.
***persönliche MUA Einstellungen***
Die Einstellung den Eingangszeichensatz strikt zu setzen wurde von mir
bewusst durchgeführt. Über die Möglichkeit diesen benutzerdefiniert
einzustellen bin ich mir im klaren.
***Entschuldigung für HTML / Anhänge***
Dass HTML-Mails bzw. Anhänge nicht erwünscht sind, wusste ich nicht -
Ich bitte hierfür um Entschuldigung.
Ich machte mir zwar direkt nach dem Absenden kurz Gedanken dazu, kam
aber zu dem Entschluss, dass für die monatliche Text-Version der Mailing
diese Anhänge einfach rausgelassen werden.
***Mailinglistenregeln***
Ich habe mich nun - neben meinem eigenen natürlichen Verständnis darüber
- über Verhaltensregeln für Mailinglisten informiert. (
http://www.cde-ev.de/node/38 )
Dort habe ich Bestätigung gefunden, dass mein Plan (wie oben
angesprochen "nicht überladen") mich kurz zu halten und nur die
wichtigen Sachen zu sagen (keine langen Erklärungen etc.) -> RICHTIG <- war.
***Deine Schuld (geschlagen mit den eigenen Waffen :-P )***
Da ich nun korrigiert habe, wie meine E-Mail gemeint war und die Inhalte
begründet habe, sehe ich nun: Jan war nicht schuld sondern du, der dafür
verantwortlich war, dass ich hier nun so viel TOFU schreibe.
P.S. Weiteres bitte - falls erforderlich - in persönlichen E-Mails,
höchstens an Jan, Florian und mich.
Mit freundichen Grüßen
Michael Gattinger
Am 02.03.2011 01:54, schrieb Florian Janßen:
Michael Gattinger schrieb am 02.03.2011 um 01:00 Uhr:
wenn man im Internet E-Mails versendet sollte man generell UTF-8 als
Ein- und Ausgangszeichensatz benutzen.
Im „Internet“ kann man UTF-8 verwenden, muss man aber nicht.
Deswegen macht es keinen Sinn irgendwelche regional gekürzten
Zeichensätze zu benutzen, die nur ein Deutschland funktionieren.
Der Zeichensatz funktioniert weltweit. Seine Mail war korrekt kodiert.
Es wurden keine Zeichen außerhalb ISO-8859-15 verwendet.
Dein MUA wurde wahrscheinlich gezwungen, die Mail mit UTF-8
darzustellen, wobei die Sonderzeichen natürlich auf der Strecke blieben.
Wenn man Neo benutzt solle man erst recht UTF-8 einstellen.
Ja, das ist praktisch.
Ebenso sollte man auf Fragen mit Antworten und nicht mit haltlosen
Vorwürfen reagieren.
Weiter wäre es praktisch seinen eigenen MUA richtig bedienen zu können,
bevor man sich über vermeintliche Fehler anderer beschwert (ja, *dein*
MUA hat die Sonderzeichen in Jans Mail gemeuchelt).
Was sich auf Mailinglisten nicht gehört ist TOFU, aber warst du und
nicht er.
Was sich auf Mailinglisten noch nicht gehört, sind HTML-Mails, aber das
warst ja auch du und nicht er (ja ich weiß, es war ne Multipart-Mail).
Gruß Florian
P.S.: Willkommen auf der Liste, Jan. Ich kann dir leider mit deinem
Problem nicht helfen, aber es werden sich bestimmt noch der ein oder
andere Linuxer melden.
