On Wednesday 11 May 2011 18:58:09 Arno Trautmann wrote:
> Joke de Buhr wrote:
> > On Wednesday 11 May 2011 18:04:40 Ruthard Baudach wrote:
> >>> === Arno Trautmann schrieb am 2011-05-11 11:25: === <
> >>> Hallo zusammen,
> >>> 
> >>> versucht mal, den folgenden LaTeX-Code (mit Neo 2) zu schreiben:
> >>> 
> >>> \AbcCmd{D{:}{;}}
> >>> 
> >>> und sagt mir, ob euch danach der kleine Finger wehtut. Bei mir ist das
> >>> so, und momentan schränken mich Schmerzen im rechten kleinen Finger
> >>> beim Programmieren sehr ein. Problem bei der Sache ist, dass der
> >>> kleine Finger immens viel Arbeit hat, vor allem beim TeXen: Es ist
> >>> zwar eine tolle Sache, dass die Zeichen \/{} alle auf der Grundlinie
> >>> liegen, aber für jedes davon muss der kleine Finger arbeiten – ebenso
> >>> für alle Großbuchstaben, und wenn man CamelCase-Befehle hat, die z.B.
> >>> in LaTeX3 oft verwendet werden, und auch noch einiges mit Ctrl macht
> >>> (-v, -c, -x oder Editor-Kommandos), ist der Finger hoffnungslos
> >>> überlastet und der ganze Ergonomiegedanke ist verloren.
> >>> 
> >>> Daher die Frage: Wäre es möglich, in die existierenden
> >>> Layoutgeneratoren „einfach mal“ die Modifier mit reinzunehmen und eine
> >>> Art halb Code, halb Text-Dokument zu testen? Denn ein „richtiger“
> >>> Programmierer ist nicht durch das Schreiben, sondern durchs Denken
> >>> beschränkt, beim TeXen hingegen kommen zum Textfluss viele
> >>> Sonderzeichen. Und dafür sind alle bisherigen Ansätze wegen
> >>> Überlastung der kleinen Finger ziemlich ungeeignet.
> >> 
> >> Ich frage mich auch seit längerem, ob die Modifier von NordTast nicht
> >> (zumindest für Programmierer) besser sind:
> >> 
> >> Ulf Bro hat Mod3 auf Alt und AltGr gelegt, und Alt auf die linke
> >> Win-taste. Mod 4 hat NordTast ja nicht, aber die könnten ja auf Neo-Mod
> >> 3 kommen.
> >> 
> >> Wenn man die Win-taste erhalten möchte, bzw ein Layout haben möchte,
> >> dass nicht auf die Win-taste angewiesen ist, könnte man Alt auch auf
> >> Qwertz-< = Neo linke Mod 4 Taste legen.
> 
> Klingt gut, aber:
> > Also unter Linux entspricht die linke Win-Taste der Meta-Taste bzw.
> > Super- Taste. Gerade KDE benutzt Meta in der Voreinstellung für eine
> > Vielzahl von globalen Tastenkombinationen.
> > 
> > Anders als etwa unter Windows ruft alleiniges Drücken von Meta nicht das
> > Start-Menü bzw. das K-Menü auf.
> 
> Ich verwende die Windows-Taste ebenfalls für alles, was mit Fenstern zu
> tun hat (Verschieben, Ebenenwechsel u.ä.) Wobei mir grad auffällt, dass
> das nicht soo viel ist, dass man es nicht auf vllt. Alt ummappen könnte …
 
Aus Sicht von KDE wäre es meinem Wissen nach durchaus möglich die Meta-Taste 
umzulegen. KDE nutzt Meta etwa zum Anzeigen der Kopete-Kontaktliste oder zum 
Bewerten des aktuellen Stückes in Amarok. Jedoch auch zum Umschalten der 
Fenster.

Hauptsache die Taste bleibt erhalten, wenn vielleicht auch weniger gut 
greifbar.

> >> Diese Modifierverteilung wäre schön symmetrisch und für Programmierer -
> >> kurze Space-Taste vorausgesetzt - angenehmer.
> >> 
> >> wer viel mit Pfeil auf, ab, Return usw arbeitet, und weniger
> >> Sonderzeichen braucht, wird allerdings mit der jetzigen Verteilung
> >> besser zurechtkommen.
> >> 
> >> Was die Frage stellt, ob es _DIE_ ergonomische Tastatur überhaupt gibt.
> 
> Nein, sicher nicht. Ein Chinese wird mit einem ergonimischen
> Latein-basierten Layout wenig anfangen können. Man muss sich Prämissen
> setzen, unter denen man optimiert, und eine Programmier-Tastatur wird
> anders aussehen als eine plain-Text-Tastatur.

Also aus Sicht des Programmierers würde ich es vorziehen, wenn einige der 
Zeichen wie /\#$_ weiter zur Mitte wandern und etwa mit Zeichen wie ^*`+% die 
Position tauschen würden.

> Gruſs
> Arno

Viele Grüße
Joke

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