merhaba, 
sayin faik Bulut demogoji yapacagina, "Teori" dergisinde körfez savasi 
konusunda yazdigi buraya assin ki hepimiz tekrara okuyup,belden asagi vuruyoruz 
yoksa gercekleri mi söylüyoruz, ortaya ciksin
selamlar
Seyîdxan
-------- Original-Nachricht --------
> Datum: Fri, 20 May 2011 00:23:49 -0700 (PDT)
> Von: Faik Bulut <[email protected]>
> An: [email protected]
> Betreff: Re: {Diwanxane} Orhan Miroğlu ve Faik Bulut hakinda

> Sayın Seyidxan, belden aşağı vurmaya çalışıyor. Esas derdinin ve
> amacının ne 
> olduğu da beni ilgilendirmiyor.
> Kendisi yanlış hatırlıyordur; 1980'lerin sonundan itibaren Perinçek
> grubundan 
> zaten kopmuştum. Dergilerinde gazeteci olarak çalışıyordum. Perinçek
> grubundan 
> ayrılış nedenlerimden biri Kürt, diğeri ise Saddam meselesiydi. Hal
> böyle iken 
> nasıl Saddam ve Baas destekçisi olabilirim? Özgür Politika'daki
> yazılarımda 
> birakuji denen Kürdün Kürdü katletmesi karşısında, genelde Güneyli
> Kürtleri 
> ağırca eleştirmiş olabilirim. Onların devletleşme şeklinin çarpık
> ve yanlış 
> (devletleşmelerinin değil, devletleşme yöntemlerinin) olduğunu
> yazmış 
> olabilirim. Muhtemelen yazmışımdır da. Bugün bile devletleşme
> modellerinin ve 
> özellikle bürokrasinin yanlış olduğu kanaatindeyim. Yoksa, son
> aylarda her iki 
> partiye (KDP ve YNK) karşı Erbil ve Süleymaniye merkezli kitle
> ayaklanmalarını 
> nasıl açıklayacağız.? Goran hareketinin itirazlarını nasıl
> yorumlayacağız? 
> Dikkat ediniz; devletleşme değil, yanlış devlet modeline karşı
> olduğumu 
> belirtiyorum. Esasen 1992-1993'te Kürdistan'a özel olarak 40 günlük
> bir gezi 
> yaptım. Oradaki tek amacım; Türkiye'deki egemen çevrelerin,
> solcuların ve hatta 
> kimi Kürtlerin şöyle bir iddiası vardı: Orada bir devlet yaşayamaz;
> Kürtler 
> devletleşemezler! Ben, bunun tersini kanıtlamak; iddiaların
> yanlışlığını ortaya 
> çıkarmak üzere gittim. Vardığım kanaat ise şuydu: Kürtler kendi
> özerk siyasal ve 
> yönetimsel (yani özerk ve federatif) yapılarını (yani devletleşme)
> kurabilirler. 
> Böyle bir yönetimsel kurum (yani devlet) pekala kurulabilir,
> yaşayabilir ve 
> gelişebilir. Demek ki Sayın Seyitxan bazı şeyleri yanlış
> hatırlıyor veya 
> birbirine karıştırıyor. Özellikle benim şahsım ile bir zamanlar
> çalıştığım 
> gazete çevrelerini (diyelim ki Perinçek çevresi, Özgür Gündem'i
> çıkaran çevre) 
> birbiriyle özdeşleştiriyor. Onların yazdıklarını ve siyasal
> görüşlerini bana mal 
> edebiliyor. Bir gazetecinin, çalıştığı kurum ile farklı
> düşünebileceğini fark 
> edemiyor.
> Önemli bir not daha. 1993 yılındaki Güney Kürdistan'daki alan
> çalışması 
> yaparken, şuna da tanık olmuştum: İnsanlara "Kürdistan nedir?" diye
> sorduğumda, 
> Sorani bölgesindekiler "Kürdistan Soran'dır"; Barzani bölgesindekiler
> "Kürdistan 
> Behdinandır" diye cevap veriyorlardı. Yani Kürdistan kavramı çok dar
> bölgeci bir 
> anlayışa sığdırılmıştı. Hatta Mesut Barzani, Celal Talabani ve
> Öcalan'ın 
> Erbil'de satılan kartlı fotoğrafları, hangi liderin nasıl bir nasıl
> bir 
> Kürdistan (büyük mü, küçük mü) istediğine bağlı olarak
> fiyatlandırılmıştı. 
> 2000'lerdeki gezilerimde ise, birçok insanın yakasındaki rozetlerde
> veya 
> sokaklarda satılan kartlarda, büyük Kürdistan haritaları yer
> alıyordu. 
> 
> Öte yandan, Kürt meselesinde söz söyleme konusunda, kimsenin kimseye
> ambargo ve 
> yasak koymaya hakkı yoktur. Bu Seyidxan isimli bir zat olsa bile!
> Kendisini 
> kurcalarsak, kimbilir hangi siyasal ve fikirsel kusurlar ile maluldür?
> Demem 
> odur ki, kusur aramaya kalktıktan sonra herkeste beğenilmeyecek bir
> şeyler, bazı 
> kusurlar ve hatalar bulmak mümkündür. Mesele şudur; Bizler kusur arama
> peşinde 
> mi koşacağız; yoksa, Kürt halkının birliğine ve özgürlüğüne
> giden yolda, küçük 
> yanlışları görmeyerek; birbirimize yapıcı eleştiriler yaparak mı
> ilerleyeceğiz! 
> Unutmayınız; 1994-96 arasında Barzani ile Talabani güçleri,
> birbirlerini imha 
> edecek kadar (birisi Saddam tanklarını bile yardıma çağırmıştı;
> diğeri 
> Talabani'nin eşi Hero Xanım'ı esir almış bir türlü bırakmak
> istemiyordu. Neyse 
> ki, araya Türkiyeli Kürtlerden bir heyet girmiş; rica minnet Hero
> Xanım'ın 
> serbest kalmasını sağlamıştı) birbirlerine savaş açmışlardı.
> Fakat bu hatadan 
> çabuk dönüldü ve şimdi iki parti; KDP ve YNK, ortak hükümet
> kurmuşlar; Barzani 
> Federasyon Başkanı, Berhem Salih ise başbakandır. Demem o ki, biz
> birbirimizin 
> boğazına sarılarak mı kurtuluş sağlayacağız; yoksa
> eleştirilerimizi birliğe, 
> özgürlüğe, güç ve eylem birliğine hizmet edecek biçimde mi
> yapacağız? Kim 
> yaparsayapsın, kürtler arasındaki siyasal farklılıkları ve
> anlaşmazlıkları kan 
> davasına dönüştürmek, kimseye hayır getirmez! Bu düzlemde
> Diwanxane, her eline 
> kalem alanın karşısındakine hakaret, iftira ve küfür yağdıracağı
> bir yer 
> olmamalı; herkesin birbiriyle kişisel hesaplarını gördüğü, adeta
> kan davası 
> güttğü bir arena olmamalıdır. Bu sitenin moderatörlerinin, bu
> noktaya özellikle 
> dikkat etmeleri, yazıları yayınlarken, seviyeyi ve niletiği
> kuromaları gerektiği 
> kanısındayım. Ancak başından dediğim gibi, ne Sayın Seyidxan ve
> benzerleriyle ne 
> de başkasıyla polemiklere girmeyeceğim. Zira yeri ve zamanı değil.
> faik bulut
> 
> 
> 
> 
> 
> ________________________________
> From: "[email protected]" <[email protected]>
> To: [email protected]
> Sent: Fri, May 20, 2011 1:51:53 AM
> Subject: {Diwanxane} Orhan Miroğlu ve Faik Bulut hakinda
> 
> Faik Buluta cevabim dir,
> bende Orhan Miroglunun bazi görüslerine katilmiyorum ve genel durusunuda
> benimsemiyorum, ama bu konuda Faik Bulut`un fazla bir sey söylemye haki
> oldugunu 
> sanmiyorum.
> Zira Dogu Perincek`in ve Aydinligin rahleyi tedrisatindan gecen hic bir
> kürd`ün 
> samimi olabilecegine inanmiyorum. Faik Bulut 1991 de "Teori" de yazdigi 
> yazilarda acikca Saddami ve Baas`i destekliyordu. 1990`oli yillar boyunca
> "Özgür 
> Polîtikada yazdigi bütün yazilarda sürekli Güney Kürdistan daki
> Kürt 
> devletlesmesine karsi durus sergiledi.
> Selamlar
> Seyîdxan 
> -------- Original-Nachricht --------
> > Datum: Thu, 19 May 2011 12:31:49 -0700 (PDT)
> > Von: Faik Bulut <[email protected]>
> > An: [email protected]
> > Betreff: Re: Yan: {Diwanxane} Orhan Miroğlu yanlış yolda
> 
> > Orhan Miroğlu'nun Kürt meselesine genel yaklaşımını doğru
> > bulmadığımı; düşünce 
> > biçiminde ve gerekçelendirmelerinde ciddi bir eksen kayması olduğunu
> > düşünüyorum. Bu noktada, fazlasıyla teşriki mesai  ettiği egemen
> > zihniyet ve 
> > çevrelerden etkilendiğini sanıyorum. Dahası, analiz ve tespit
> yaparken
> > bir türlü 
> > takıntı ve önyargılarından kurtulamıyor. Yorumlarında mesafeli
> > durmak ile karşı 
> > mesafeden yaylım ateşine tutmak arasındaki ince ayırımı
> yapamıyor.
> > Yersiz 
> > suçlamalardan şikayet ediyor fakat kendi suçlayıcı dilini bir
> türlü
> > düzeltme 
> > yoluna gitmiyor. 
> > 
> > Gözlemleyebildiğim kadarıyla, Sayın Miroğlu, kendine öyle bir
> > özgüven aşılamış 
> > ki; hemen her konuda kalem oynatabiliyor. Esasen bu yöntem, modern 
> > gazetecilikte, özellikle kendisinin pek hayran kaldığı Batı
> > basınında 
> > geçersizdir. Benzer yanlışa Türkiye'deki post-modern liberal
> > köşeyazarlarının 
> > sıkça düştüğünü görüyorum. Bazıları, tek gazetede yazmakla
> > yetinmiyor; aynı 
> > hafta içinde 2-3 TV kanalında programların devamlı katılımcısı
> > (arada bir 
> > bedavaya gerçekleşen Açık Oturumların dışında profesyonelce yani
> > para karşılığı  
> > katılarak) sıfatıyla "Vatan Kurtaran Aslan Şvayk" rolüne
> > soyunabiliyorlar. 
> > Maksatları, tıpkı Kemalistkler gibi, güya bu cahil milleti adam
> > etmekmiş gibi 
> > görünüyor. Bu halleriyle, çok sert eleştirdikleri Kemalist ve
> > İttihatçılardan 
> > hiç farklı yanları bulunmuyor.
> > Yarım yamalak değil; iyi bildiğiniz konularda fikir beyan etmek ve
> > analiz 
> > yapmak, insanı daha okunur ve dinlenir kılar. Sayın Miroğlu'nun
> > yaptığı ise, 
> > teşbihte hata olmasın ama, dünyayı (bu arada Kürtleri) kurtarmaya
> > niyetlenen 
> > Beklenen Kurtarıcı Mehdi yahut bilge tavrıdır. 
> > 
> > Bütün bunlara rağmen Miroğlu'na yönelik eleştirilerdeki
> > suçlayıcı, töhmet 
> > altında bırakıcı, karalamayı esas alan üsluba katılmam aslen
> > mümkün değil. Zira 
> > bir kişinin yanlış ve hatalı olması; "hain, kaçkın, ihanetçi,
> vs"
> > olmasını 
> > gerektirmez. Hatalı, hatalıdır sadece. 2 kere 2 4 eder yerine 5 eder
> > diyen nasıl 
> > hain değil yalnız ve yalnız hatalıysa, tespit ve analizlerdeki
> > yanlış yapmak ta 
> > öyle bir şeydir.
> > Önemli olan seviyeli ve nitelikli tartışmalar ile küfürnameler
> > arasına kalın bir 
> > çizgi çekmektir.
> > Esasında Kürt halkına onca haksızlık, zulüm, baskı, ölüm reva
> > görülürken; bu tür 
> > tartışmaları yılan hikayesine çevirmenin bizleri asıl
> meselemizden,
> > derdimiz ve 
> > davamızdan uzaklaştırıp yan yollara saptırdığına inanıyorum. 
> > 
> > NOT: Özellikle vurguluyorum: Maksadım kimseyi cerhetmek, karalamak ve
> > yok yere 
> > polemik yaratmak değildir. Kendimce bir tespitte bulunmuş oldum. Bu,
> > aynı 
> > zamanda makul olmaya çağrı niteliği taşımaktadır. Görüşümü
> > burada noktalıyorum. 
> > Bu tür tartışmalara katılmaya, sürdürmeye niyetli değilim. Yeter
> ki
> > yersiz, 
> > haksız ve mesnetsiz saldırılar ve küfürler olmasın.
> > faik bulut
> > 
> > 
> > 
> > 
> > ________________________________
> > From: Ferhat Sağnıç  Ferhat Sağnıç <[email protected]>
> > To: [email protected]
> > Sent: Thu, May 19, 2011 7:20:54 PM
> > Subject: Yan: {Diwanxane} Orhan Miroğlu yanlış yolda
> > 
> > 
> > Sevgili Abdurrahman Önen arkadaşın  Orhan Miroğlu ile ilgili
> yazısı
> > dikkatle 
> > okunmalı. Tespitleri doğru ve yerindedir.
> > 
> > --- 19/05/11 Per tarihinde Abdurrahman Önen <[email protected]>
> şöyle
> > yazıyor:
> > 
> > 
> > >Kimden: Abdurrahman Önen <[email protected]>
> > >Konu: {Diwanxane} Orhan Miroğlu yanlış yolda
> > >Kime: "Diwanxane" <[email protected]>,
> > [email protected]
> > >Tarihi: 19 Mayıs 2011 Perşembe, 8:34
> > >
> > >
> > > 
> > >Orhan Miroğlu,nun yanlış tesbitleri* 
> > >1- Devlet geçmişiyle yüzleşti.
> > >2- Kürtler Ergenekon davasında görevi suistimal ediyor.
> > >3- Türkiye'de Kürt tarafının da militarizmden uzaklaşması
> gerekir.
> > >4- Kürtler Türk kamuoyuna güven vermeli.
> > >5- BDP siyasi rüşdünü ispat etmek için Referandum'da evet demedi,
> > AKP'yi rakip 
> > >olarak gördü.
> > >
> > >
> > >Miroğlu, son genel seçimlere kadar DTP hareketi içindeydi ve
> > milletvekili 
> > >adayıydı, Mersin'de çok az oyla kaybetti. Seçimi kaybettikten sonra
> > partisinden 
> > >uzaklaştı ve partisiyle çok ters görüşler dile getirmeye
> başladı.
> > Aslında 
> > >saçılım olan Açılım'ı alkışladıkça medyada "önde gelen
> Kürt
> > aydınları" arsında 
> > >hızla yükseldi. Son röportajındaki tesbitlere bakarsak: 
> > >
> > >1- Devlet hangi geçmişiyle yüzleşti? Kastedilen Ergenekon davası
> ve
> > Referandum 
> > >ile yargı kurumundaki değişimdir. Ergenekon davasına karşı
> değilim
> > ama bunun 
> > >devletin geçmişiyle yüzleşme olmayıp AKP ve Cemaate karşı olan
> > ordunun hizaya 
> > >getirilmesi olduğunu da hepimiz çok iyi biliyoruz. Ordunun vesayetine
> > karşı 
> > >olması doğru ama yerine getirdiği vesayet daha iyi bir şey değil.
> > Kemalist 
> > >Yargı'ya çeki düzen vermesi iyi ama yerine koyduğu yargı da AKP ve
> > Cemaate bağlı 
> > >bir yargı. Ermenileri, Rumları, Kürtleri, Alevileri nasıl
> > katlettikleriyle mi 
> > >yüzleşti bu devlet? Dersim, Maraş, Sivas, Gazi Mahallesi
> dosyalarını
> > mı açtı bu 
> > >devlet? 
> > >
> > >2- Kürtler Ergenekon davasında neyi suistimal ettiler? Kürtler
> > Ergenekon 
> > >davasının daha doğru bir mecrada yürümesi için her türlü
> çabayı
> > göstermedi mi? 
> > >Ergenekonu suistimal edip kendi iktidarı için araç haline getiren bu
> > iktidar 
> > >değil mi? 
> > >
> > >3- Kürtleri militarizmle suçlamak akıl karı mıdır? Yüzlerce
> > yıldır devletin en 
> > >barbar militarist saldırılarına maruz kalmış Kürtleri
> militarizmden
> > uzak durmaya 
> > >çağırmak akıl ve vicdanı bir kenara koymak değil midir? NATO'nun
> > ikinci en büyük 
> > >militarist ordusuna karşı yaşam mücadelesi veren Kürtleri
> militarizm
> > ile 
> > >suçlamak ayıptır, günahtır, akıl ve izan dışıdır. Eylemsizlik
> > kararı alan Kürt 
> > >savaşçılarını öldürmekle kalmayıp burun ve kulaklarını bile
> > kesmekten vahşi bir 
> > >haz alan militarist bir gücün karşısında direnme mücadelesi veren
> > birkaç bin 
> > >Kürt silahlı gücünü militaristlikle suçlamak nasıl bir akıl ve
> > yürek işidir? 
> > >
> > >Dünyada şiddet ve teröre karşı olduklarını en çok dile getiren
> > üç devlet: ABD, 
> > >İsrail ve Türkiye. Dünyanın en azgın ve kural tanımaz şiddet ve
> > terörünü de 
> > >uygulayan bu üç devlettir. Türkiye İsrail'in Filistinlilere
> > uyguladığı teröre 
> > >karşı, ama kendisinin çok daha azgın ve katmerli uyguladığı
> > terörü savunuyor. 
> > >Bir İsrail askerinin bir Filistinlinin kolunu kırdığı, bir ABD
> > askerinin bir 
> > >Vietnamlıyı vurduğu görüntüler, yıllarca dünya medyasında yer
> > aldı, halen de 
> > >şiddet ve terörün simgesi olarak zaman zaman ortaya çıkıyor.
> > Türkiye güvenlik 
> > >kuvvetlerinin bunlardan çok daha gaddar ve binlerce kez daha fazla
> > uygulaması 
> > >hiç gündemde bile değil. Savaş ahlakı ve hukukuna da uymayan bir
> > militarist güce 
> > >karşı direnen Kürtleri militarizmle suçlamak hiç  bir bakımdan
> > meşru değildir. 
> > >Cenazelerin Kasaplar Deresi'ne atıldığını, insanlarımızın asit
> > kuyularına 
> > >atıldıklarını da biliyoruz. Kürt savaşçılarının
> > öldürüldükten sonra 
> > >kulaklarından tesbih yapan asker videolarını da gördük. 
> > >
> > >4- Kürtler Türk kamuoyuna güven vermeli, bölücü olmadıkları
> > konusunda halkı ikna 
> > >etmeliymiş. Kürtlerin her türlü hak talebi bölücükle suçlandı,
> > şimdi Kürtlerin 
> > >cami cami, kışla kışla dolaşıp "vallahi de billahi de biz
> bölücü
> > değiliz" 
> > >demeleri mi gerekiyor? Kürtler aleyhine açılan davaların büyük
> bir
> > çoğunluğu 
> > >"bölücülük" suçlamasıyla ilgilidir. En son anadilde eğitim
> talebi
> > bile hem AKP 
> > >ve hem de CHP tarafından bölücülük, ayrıştırıcılık ve kabul
> > edilemez bir talep 
> > >olarak değerlendirildi. Dünyada ezilen bir halkı "gel de bana güven
> > ver beni 
> > >ikna et" diye bir talebin örneği var mıdır? En barışçı
> > değişimin yaşandığı Güney 
> > >Afrika ve Sudan'da bile egemen olan Beyaz Azınlık ile Sudan'ın
> > insanlik suçu ile 
> > >yargılanan devlet başkanı Beşir,  karşıtlarını bölücülük ve
> > terörizmle 
> > >suçluyorlardı. Cezayir'in bağımsızlığına çekimser kalan
> Türkiye
> > yıllar sonra 
> > >özür dilemişti. Birlikte eşit ve özgür koşullarda yaşamak
> isteği
> > konusunda 
> > >sabıkalı olan devlet ve temsil ettiği halk değil midir? Güven
> > vermesi, ikna 
> > >etmesi gereken adres de bu adrestir. Basit bir örnek; Türkiye’nin
> > batısındaki 
> > >bir çok yerleşme yerinde Kürt öğrenciler ve sıradan Kürt halkı
> > çeşitli 
> > >saldırılara uğradılar. Fakat hiçbir Kürt coğrafyasında Kürt
> > olmayanlara benzer 
> > >bir uygulama yaşanmadı, hatta Hakkari’deki Türk öğrenciler
> medyaya
> > açıklama 
> > >yaptılar, burada hiçbir ayrıma tabi tutulmadıklarını, son derece
> > sevgi ve saygı 
> > >gördüklerini söylediler ve Batı’daki saldırıları kınadılar. 
> > >
> > >‎5- BDP referandumda siyasi rüştünü ispat etmek istemiş. Hangi
> > parti bunu yapmaz 
> > >ki? Varolmanın asgari koşulu bu değil mi? AKP'yi rakip olar
> görmüş.
> > Ya ne olarak 
> > >görecekti? Seçilmiş yüzlerce hatta binlerce temsilcisini bir gece
> > ansızın naylon 
> > >kelepçelerle zindana gönderen AKP'yi müttefik gibi mi görecekti? 
> > >
> > >* 
> >>http://www.zaman.com.tr/haber.do?haberno=1135981&title=devlet-gecmisi-ile-yuzlesti-sira-pkkda
> >a
> > > -- 
> > >
> > >- Diwanxane, platformek azad e, ideolojik nine, demokrasi serdest e;
> hemu
> > Kurd 
> > >dikarin bi rengeki azad ramanen xwe binin zimen, kovar, malper u
> > rojnameyen xwe 
> > >bidine nasin, helbest an nivisen xwe parve bikin. Heqaret qedexe ye.
> > Rojda 
> > >Xanim, Serger Barî, Mihemed Rojbin ji bo niha moderator in. 
> > >
> > >
> > >Navnisan: http://groups.google.com.tr/group/diwanxane
> > >
> > >- Diwanxane; Kurtceye kucuk bir adim icin kurulmus en buyuk Kurd mail
> > grubu. 
> > >Hukuki sorumluluk yazara aittir. Kurd kultur milliyetciligi esas
> alinir. 
> > >Duzeysiz mailler onaylanmaz. Kurd dillerindeki mesajlara oncelik
> taninir.
> > > 
> > -- 
> > -  Diwanxane, platformek azad e, ideolojik nine, demokrasi serdest e;
> hemu
> > Kurd 
> > dikarin bi rengeki azad ramanen xwe binin zimen, kovar, malper u
> > rojnameyen xwe 
> > bidine nasin, helbest an nivisen xwe parve bikin. Heqaret qedexe ye.
> Rojda
> > Xanim, Serger Barî, Mihemed Rojbin ji bo niha moderator in. 
> > 
> > 
> > Navnisan: http://groups.google.com.tr/group/diwanxane
> > 
> > -  Diwanxane; Kurtceye kucuk bir adim icin kurulmus en buyuk Kurd mail
> > grubu. 
> > Hukuki sorumluluk yazara aittir. Kurd kultur milliyetciligi esas alinir.
> > Duzeysiz mailler onaylanmaz. Kurd dillerindeki mesajlara oncelik
> taninir.
> > 
> > -- 
> > -  Diwanxane, platformek azad e, ideolojik nine, demokrasi serdest e;
> hemu
> > Kurd dikarin bi rengeki azad ramanen xwe binin zimen, kovar, malper u
> > rojnameyen xwe bidine nasin, helbest an nivisen xwe parve bikin. Heqaret
> qedexe
> > ye. Rojda Xanim, Serger Barî, Mihemed Rojbin ji bo niha moderator in. 
> >  
> > Navnisan: http://groups.google.com.tr/group/diwanxane
> >  
> > -  Diwanxane; Kurtceye kucuk bir adim icin kurulmus en buyuk Kurd mail
> > grubu. Hukuki sorumluluk yazara aittir. Kurd kultur milliyetciligi esas
> > alinir. Duzeysiz mailler onaylanmaz. Kurd dillerindeki mesajlara oncelik
> >taninir.
> 
> -- 
> NEU: FreePhone - kostenlos mobil telefonieren!            
> Jetzt informieren: http://www.gmx.net/de/go/freephone
> 
> -- 
> -  Diwanxane, platformek azad e, ideolojik nine, demokrasi serdest e; hemu
> Kurd 
> dikarin bi rengeki azad ramanen xwe binin zimen, kovar, malper u
> rojnameyen xwe 
> bidine nasin, helbest an nivisen xwe parve bikin. Heqaret qedexe ye. Rojda
> Xanim, Serger Barî, Mihemed Rojbin ji bo niha moderator in. 
> 
> 
> Navnisan: http://groups.google.com.tr/group/diwanxane
> 
> -  Diwanxane; Kurtceye kucuk bir adim icin kurulmus en buyuk Kurd mail
> grubu. 
> Hukuki sorumluluk yazara aittir. Kurd kultur milliyetciligi esas alinir. 
> Duzeysiz mailler onaylanmaz. Kurd dillerindeki mesajlara oncelik taninir.
> 
> -- 
> -  Diwanxane, platformek azad e, ideolojik nine, demokrasi serdest e; hemu
> Kurd dikarin bi rengeki azad ramanen xwe binin zimen, kovar, malper u
> rojnameyen xwe bidine nasin, helbest an nivisen xwe parve bikin. Heqaret 
> qedexe
> ye. Rojda Xanim, Serger Barî, Mihemed Rojbin ji bo niha moderator in. 
>  
> Navnisan: http://groups.google.com.tr/group/diwanxane
>  
> -  Diwanxane; Kurtceye kucuk bir adim icin kurulmus en buyuk Kurd mail
> grubu. Hukuki sorumluluk yazara aittir. Kurd kultur milliyetciligi esas
> alinir. Duzeysiz mailler onaylanmaz. Kurd dillerindeki mesajlara oncelik 
> taninir.

-- 
NEU: FreePhone - kostenlos mobil telefonieren!                  
Jetzt informieren: http://www.gmx.net/de/go/freephone

-- 
-  Diwanxane, platformek azad e, ideolojik nine, demokrasi serdest e; hemu Kurd 
dikarin bi rengeki azad ramanen xwe binin zimen, kovar, malper u rojnameyen xwe 
bidine nasin, helbest an nivisen xwe parve bikin. Heqaret qedexe ye. Rojda 
Xanim, Serger Barî, Mihemed Rojbin ji bo niha moderator in. 
 
Navnisan: http://groups.google.com.tr/group/diwanxane
 
-  Diwanxane; Kurtceye kucuk bir adim icin kurulmus en buyuk Kurd mail grubu. 
Hukuki sorumluluk yazara aittir. Kurd kultur milliyetciligi esas alinir. 
Duzeysiz mailler onaylanmaz. Kurd dillerindeki mesajlara oncelik taninir.

Cevap