Le mercredi 11 juin 2008, Jean-Francois Nifenecker a écrit :
> Gabriel Jourdain a écrit :
> > Bonsoir Jean-François,
>
> Bonjour Gabriel,

Bonsoir Jean-François
>
> tout d'abord merci pour tes compliments  :*)  mais je ne suis pas le
> seul -- heureusement ! -- à contribuer à la doc OOo.

Certes ! ils sont donc justifiés pour tous ceux qui contribuent au 
développement du projet ! (en plus c'est vrai)



> Lorsque nous rédigeons / relisons des docs ici, il me semble que le
> premier souci est d'offrir des informations pertinentes, c'est bien
> le moins, mais qui tentent de répondre autant au "pourquoi" qu'au
> "comment.

Parfaitement, et c'est bien le point essentiel sur lequel je pense qu'il 
faut s'attarder, non seulement avec rigueur mais surtout avec 
détermination car il me semble qu'il est indispensable au devenir du 
projet. Un "sage" me disait un jour en ces termes : à quoi bon cela 
sert-il d'enseigner à quelqu'un quelque  chose, si l'on ne lui explique 
pas fondamentalement à quoi cela sert ?! (je mens un petit peu quand je 
parle d'un sage(ceci étant je considérais à l'époque les paroles de 
cette personne comme étant celles d'un sage)) et aujourd'hui je pense 
réellement qu'avant d'expliquer à Intel comment cet outil fonctionne, 
il faut aussi lui expliquer à quoi il sert.
  

> Donner leur autonomie aux lecteurs est, me semble-t-il, 
> l'objectif premier d'une documentation didactique. Ce furent, en tout
> cas, mes premières interrogations sur cette liste : les how-to
> devraient ne pas se contenter de donner une recette mais ils
> devraient aussi expliquer les enjeux et les implications des choix
> effectués lors de la rédaction.

Amen, c'est juste encore un peu plus profond que ce que je pense 
profondement 

>
> Il est vrai que, comme l'a fait remarquer Pierre, le document qui est
> critiqué ici a un grand intérêt, c'est son double niveau de lecture.
> Pour moi, c'est un aspect extrêmement intéressant et qui vaudrait la
> peine qu'on s'y arrête, au-delà de sa mise en forme "ésotérique".

Au premier abord j'ai pensé qu'il s'agissait d'un document destiné aux 
CE/CM au pire (très franchement).
Pour la confidence, j'ai 4 enfants (métissés créoles antilles) âgés de 
15/14/12 ans pour les garçons et 3 1/2 pour la fille. J'avoue, 
faussement honteux, que je n'ai pas pris le temps de lire intégralement 
le document car son premier aspect m'a semblé être très superficiel 
tout en étant cependant pertinent quelque part, d'où cette réaction : 
demander s'il est connu par certain d'entre vous.
  
> Dans l'esprit "prise en mains" c'est effectivement un moyen efficace
> de s'adresser à un public "à deux vitesses" : ceux qui connaissent un
> point survolent le résumé, les autres lisent les explications.
>
> Je pense que l'idée est à creuser et que la réalisation de docs
> "prise en mains" a un public. Sur un plan pratique, il me semble
> qu'un document doté d'une grande marge gauche pourrait répondre à ce
> besoin : le texte (élagué et synthétique) donnant la marche à suivre,
> des notes en marge résumant les points développés. Le tout 
> assaisonné d'encadrés (oui, c'est utile !) expliquant des points
> spécifiques mais sans trop entrer dans les détails (çà c'est
> difficile !).
>
> Sans oublier de renvoyer -- çà me paraît indispensable -- vers la
> documentation spécialisée sur tel ou tel aspect lorsqu'elle existe.
>
> Je rejoins donc complètement Jean-Yves en ce que le public de ce
> document ne me semble pas clairement défini : profs ? élèves ?

J'ai réussi à penser que ce document est sans doute un support de cours, 
qui permet aux enseignants non informés, de dispenser à leurs élèves un 
enseignement qu'ils ne maîtrisent pas eux même, mais qu'il apprennent à 
mesure qu'il l'enseignent. (peut-être que je m'avance un peu trop(ceci 
étant, je privilégie encore une fois la sincérité !))

>
> Quant à ceux qui vivent en échec (scolaire ou professionnel), faut-il
> les rabaisser en leur proposant de la "littérature" pour enfants en
> bas âge ou totalement absconse ? Je ne le pense pas : c'est en
> s'adressant à eux comme à des adultes, mais en aménageant la
> progression, que l'on peut les aider. Mais je ne suis pas un pro de
> l'éducation de ce type de public aussi laisserai-je ce sujet à
> d'autres plus impliqués et certainement plus expérimentés.


Je n'y ai pas personnellement réfléchis, c'est un autre débat qui 
mérite, à mon avis, d'être étudier. Finalement à quoi sert un 
traitement de texte?  À quoi sert un tableur ? une base de donnée ? 
etc...? Comment ça marche et à quoi ça sert ? 




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