Jorge, entornos abiertos y colaborativos como gestores del contenido son solo 
terreno de pocas compañias que articulan muchos elementos para facilitar 
esto... Insisto (ya te lo he dicho en muchas ocasiones) que ni todo el mundo 
tiene tu vocacion tu conocimiento.

Quizas Google u otras compañias, en las cuales sus profesionales no son 
mileuristas y van alegres al trabajo.... 

... Pero, el 99,9% de las compañias no se situan en ese rango. Quien sabe en un 
futuro, pero seamos practicos y no lancemos mensajes del tipo web 2.0 cuando 
somos 0.0 en muchoas ocasiones...
-----Original Message-----
From:         Jorge Dieguez Cobo <[email protected]>
Date:         Sat, 30 Jan 2010 12:14:04 
To: <[email protected]>
Subject: Re: [ELEARN] Aplicación práctica de SCORM en Moodle

Hola, estoy de acuerdo contigo en todos los puntos que planteas:-) Defiendo 
entornos abiertos-colaborativos frente a los escaparates-scorm-autoformativos 
cerrados y aburridos:-) pero creo que cada cosa tiene su sentido y lo bueno es 
la mezcla de los elementos. También es una pena que Moodle frene la utilización 
de recursos SCORM por la pobre usabilidad del modulo SCORM, moodle es ese 
entorno que permite la mezcla de los dos mundos que menciono en el mensaje 
anterior. Que esto me plantea por cierto la siguiente pregunta: Defendemos 
moodle por tener el código abierto y poder adaptarla a nuestras necesidades ¿no 
hay nadie que necesite un modulo SCORM decente?¿tan difícil es adaptar el 
existente?
También te doy la razón en cuanto a la carencia de herramientas OS para crear 
contenidos SCORM ¿donde esta esa comunidad de gente que crea sofware gratis y 
abierto?Un Saludo

> Date: Sat, 30 Jan 2010 13:03:28 +0100
> From: [email protected]
> Subject: Re: [ELEARN] Aplicación práctica de SCORM en Moodle
> To: [email protected]
> 
> Bueno, ya he visto tu propuesta. A ver, primero voy a ser un poco duro 
> pero, como te conozco, creo que tienes la piel suficientemente dura como 
> para soportarlo :-)
> 
> Ver tu ejemplo me ha dejado un poco "underwhelmed".
> 
> Dicho esto y para acabar con una nota más positiva, me gustaría echarte 
> un cable en la pugna que estás teniendo con Jorge (que también tiene la 
> piel suficientemente dura como para aguantar mi pequeña traición :-) )
> 
> Los viejos del lugar recordarán que yo había defendido SCORM en el 
> pasado. Para resumir mis intervenciones podría decir que mi defensa se 
> basaba en el hecho de que consideraba que muchos de los ataques que 
> recibía SCORM estaban basados en lo que yo considero ciberfilosofía 
> barata  (asumo de nuevo que mucha de la gente que aprecio y que estaban 
> en ese bando también tienen la piel dura y que no perderé su amistad :-) 
> ). Ya sabéis a lo que me refiero, todo el bla, bla sobre el trabajo 
> colaborativo como solución a todos los problemas que plantea el 
> aprendizaje, la linearidad mala-malisima, que si SCORM es una 
> herramienta diseñada por el diablo americano-imperialista y el complejo 
> industrial-militar, y todos esos mantras cansinos que mucha gente va 
> repitiendo como discos rallados cada vez que tienen una oportunidad y 
> que me hacen desconectar de la conversación o borrar el mensaje cuando 
> aparece el mínimo indicio de ese tipo de discurso vacío.
> 
> Pues bien, aunque he defendido SCORM ante los ataques de los clones 
> colaborativo-constructivistas (ay la que voy a montar :-) ) la verdad es 
> que no utilizo SCORM en ninguno de mis cursos. Y ahí es donde me pongo 
> del lado de David y en contra de Jorge, el otro esbirro del complejo 
> industrial-militar scormico y partidario de opciones lineares y 
> pedagógicamente dañinas.
> 
> La razón por la que no utilizo SCORM obviamente no es una razón 
> ideológica sino porque a) la visualización y gestión de SCORM que hace 
> Moodle seguía siendo bastante deficiente a pesar de todos estos años de 
> problemas y quejas; b) las dificultades que encontraba para crear 
> recursos con las herramientas disponibles (por ejemplo, utilicé eXe al 
> principio pero me daba muchos problemas con Moodle y no tuve la 
> paciencia necesaria para continuar "hackeando" hasta conseguir mejores 
> resultados) y c) la disponibilidad de otros formatos que me permiten la 
> creación de secuencias parecidas de manera más simple y con resultados 
> parecidos.
> 
> Todo eso hizo que perdiera el interés en SCORM y que no lo haya 
> utilizado desde hace mucho tiempo. Para decir la verdad apenas lo 
> utilicé ya que desde el principio experimenté una enorme frustración. 
> Así que, si la utilización de Wimba Create resuelve todos esos problemas 
> y la facilidad de utilización, visualización del producto y 
> funcionalidad de los paquetes creados es como la que nos dice David y 
> nos muestra en su ejemplo, es posible que vuelva a considerar la 
> posibilidad de añadir SCORM a mi cajita de herramientas TIC de uso 
> cotidiano.
> 
> Estoy de acuerdo con Anibal, sin embargo. El hecho de que el uso de 
> Wimba Create esté ligado al uso de MS Word para mi es una limitación. 
> Todos tenemos nuestras manías y yo detesto MS Word e intento evitar 
> utilizarlo siempre que puedo. Por suerte, cada vez estoy menos obligado 
> a utilizar ese maldito programa que nunca habría llegado a dominar el 
> mercado sin la ayuda de Novell, que con su increíble torpeza hundió un 
> producto infinitamente superior como era WordPerfect justo después de 
> haberlo adquirido.
> 
> Josep M.
> > Un curso scorm de toda la vida ¿de verdad que crees que es factible para 
> > todo mortal? ¿Crees que basta "saber la tecnologia" para "saber diseñar un 
> > contenido"? A veces el mejor motor no esta en la mejor carroceria... O los 
> > mejores tornillos no estan en los lugares adecuados del motor...
> >
> > El ejemplo es sencillo pero demostrativo, cosa que se ve en pocos sitios...
> >
> > -----Original Message-----
> > From:         Jorge Dieguez Cobo <[email protected]>
> > Date:         Sat, 30 Jan 2010 10:14:04 
> > To: <[email protected]>
> > Subject: Re: [ELEARN] Aplicación práctica de SCORM en Moodle
> >
> > Hola David!¿que tal?He accedido a la demo, pero no entiendo en que 
> > consiste!! Quiero decir, cual es la diferencia con un curso SCORM de toda 
> > la vida!?GraciasJorge
> >
> >   
> >> Date: Sat, 30 Jan 2010 00:15:09 +0100
> >> From: [email protected]
> >> Subject: Re: [ELEARN] Aplicación práctica de SCORM en Moodle
> >> To: [email protected]
> >>
> >> Bueno... ahí va: Acceded a http://moodle.elearningsolutions.es con 
> >> usuario y pass demo/wimba
> >>
> >> Veréis un único curso, con un enlace en el segundo tema que pone 
> >> "Ejemplo de contenido". Ese contenido ha sido generado con Wimba Create 
> >> desde MS Word y enseña varios de los estados que SCORM trabaja:
> >> - Páginas no completadas (si pasamos por una página con pregunta sin 
> >> contestarla)
> >> - Páginas completadas (cuando pasamos por una página que sólo tiene para 
> >> leer)
> >> - Páginas suspensas (cuando realizamos una pregunta o conjunto de 
> >> preguntas pero no la superamos)
> >> - Páginas aprobadas (cuando realizamos una pregunta o conjunto de 
> >> preguntas y superamos la calificación de aprobado)
> >>
> >> Técnicamente no tiene demasiado misterio para un experto en SCORM... 
> >> pero para las personas mundanas como yo, encontrar un modo sencillo de 
> >> llevar a cabo estas combinaciones abre un mundo de posibilidades...
> >>
> >> P.D. El Moodle está en proceso de customizacion a imagen de mi empresa.. 
> >> disculpad la apariencia standard ;-)
> >> P.D. El contenido de ejemplo podría estar mas elaborado, pero me habéis 
> >> metido demasiada prisa ;-)
> >> ==========
> >>
> >> El 29/01/2010 22:34, Anibal de la Torre escribió:
> >>     
> >>> Pues sinceramente, no termino de comprender ese halo de misterio ;)
> >>> Si tienes algo que crees de interés y puedes compartirlo, hazlo!, que 
> >>> seguro
> >>> nuestros colisteros tendrán cosas de interés que aportar.
> >>>
> >>>       
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