Pas bien grave pour le nom, en plus ton explication est bien amusante ;-)
Concernant l'usage LiMnO2/LiFePO4, on est bien d'accord sur principe, même si 
je fixerais la frontière en fonction de l'utilisation d'un appareil, plutôt 
qu'en fonction de la masse. Par exemple, pour un petit zinc d'apprentissage, 
type Polyclub ou Izicraft, je mettrais d'office des LiFePO4 (surtout en usage 
intensif type club). Ce n'est pas le supplément de masse qui posera le moindre 
problème, et deux à trois accus permettront d'enchaîner les vols indéfiniment.
Concernant la durée de vie, la littérature indique un potentiel "standard" de 
trois ans pour sujet des lithium manganèse grand public, ce qui est déjà super 
par rapport aux LiPO...

On en parle peu, mais il y a aussi un domaine où les lithium phosphate 
devraient dominer sans aucun partage : la réception de nos avions. Le gain de 
sécurité et de fiabilité par rapport à toutes les autres techno d'accu est 
évident, et la tension plus faible que les autres accus lithium est un avantage 
pour les régulateurs de tension qui souffrent beaucoup moins. Personnellement, 
j'ai banni de mes réceptions tous mes pack NiCd ou NiMH, au profit de 2S 
LiFePO4 de diverses capacités suivant le besoin, couplés à un UBEC de qualité 
(à découpage haute fréquence, comme le Turnigy 3-5A qui est très bien et peu 
coûteux). Par exemple, sur mes 60", j'utilise des MR-950, qui rentrent pile 
poil dans ces petits fuselages.

Louis, merci pour ces infos. C'est très intéressant, même si je ne suis pas 
tout à fait convaincu car, comme tu l'indiques, la tension de référence est 
pour le coup assez aléatoire. Je ferais quand même l'essai pour voir. Par 
contre, j'avoue ne pas être d'accord avec toi pour le eFlighWatt, car sa 
résolution (0.04% de la mesure) est plus que largement assez fine. Par contre, 
peut-être veux-tu parler de cela, il est assez sensible au bruit de fond 
électrique (hâchage d'un contrôleur par ex), mais c'est facile à corriger par 
un post-traitement des données.

Franck




OK Franck... excuse pour ton nom écorché... (déformation professionnelle... 
photographe... dagueréotype....:o)))

pour les accus ion-manganèse... je les apprécie beaucoup pour leur voltage 
utile, quasi identique aux lipos classiques, mais aussi par le fait de mon 
experience: mes Konions qui ont 5ans d'usage et mes Gions de 3ans... me servent 
toujours impeccablement! Avec une petite perte d'autonomie et de peps... mais 
très supportable.
Je n'en dirai pas autant de tous les "lipos" que j'ai essayés et qui se sont 
tous retrouvés dans une poubelle après 6 à 18 mois d'usage...

Je partage totalement ton point de vue pour les LiFe "A123" en 2.3A... que 
j'utilise systématiquement au delà de 2.5kg... mais en dessous, surtout sous le 
kg... la puissance à moindre poids est tout de même très utile... et pour 3 
Li-ION à 20A*10.5v=210w... en LiFe1100.... 20A*8.1v=162w... il faut ajouter un 
4ème élément... 20A*10.8v=216w... et 200g de pack au lieu de 150g environ...

Pat17



Louis FOURDAN a écrit : 
Bonjour Franck

A mon avis la tension "nominale" n'est pas une bonne référence
Je préfère
1) On charge
2) On décharge à moitié (environ)
3) On s'arrete (à moitié vide ou à moitié plein, c'est comme on veut)
4) On switche No load  donne V1 <-> I(A)  donne V2
Ri = (V1-V2) / I
On essaye différents I (en restant au voisinage de 50% de capa) si on veut, 
pour voir

Petit ennui le switche no load <-> I(A) donne des tensions variant un peu avec 
le temps
En particulier la "remontée de V" quand on repasse "no load", n'est pas 
immédiate.

Le EflightWatt manque de résolution en tension.
Pour Ri faut utiliser un bon voltmètre.

Cordialement
Louis



----- Message d'origine ----
De : franck.aguerre <[EMAIL PROTECTED]>
À : "[email protected]" <[email protected]>
Envoyé le : Mardi, 26 Août 2008, 14h44mn 54s
Objet : [electron.libre] Re: LiFe MR


Bonjour,

Mon petit nom est Aguerre, et non Daguerre...
Ensuite, quelques infos :
- le Ri se mesure plutôt par rapport à la tension nominale. C'est beaucoup plus 
fiable que d'utiliser deux courbes de décharge proches, dont les erreurs de 
mesures deviennent importantes devant la différentes des tensions (dans ton 
exemple, imagine que ta précision de mesure est de +/- 0.02V : ton Ri calculé 
varie alors de 19 à 27mOhms). De plus, le Ri des LiFePO4 n'est pas constant et 
diminue en fonction de l'intensité, c'est donc le meilleur Ri qui est donné sur 
mes relevés.
- mon banc de décharge est basé sur un eFlighWatt, et sur des accus 3S avec 
câblage et connecteurs 80A pour éviter tout biais de mesure. L'étalonnage du 
EFW a été vérifié par du matériel de labo, et est bien conforme aux 
spécifications constructeur.
- ta coupure ne vient-elle pas plutôt de ton CBA, à cause de la tension très 
faible ? je dis cela car ton cut-off semble réglé sur 2.4V, ce qui est très 
haut pour des LiFePO4, la norme étant plutôt 1.9V à 2V suivant l'intensité de 
décharge.
- les Maxions MR dont tu parles sont en cours de développement pour proposer un 
gamme, d'où pour l'instant leur absence au catalogue. Ensuite, petit rappel 
technique : il s'agit de lithium ion manganèse, certes nettement plus fiables 
et durable que les variantes au cobalt comme les LiPO, mais aussi un ton 
sensiblement en dessous des LiFePO4 qui sont des accus increvables. La 
puissance brute n'est pas tout, et quand le modèle permet un surcroît de masse, 
les LiFePO4 sont quand même préférables.

Franck




j'ai reçu de la part de Maximus-racing.... des échantillons de ces accus à 
tester sur mon boitier de décharge WestMountain....
les life-QX 1100.
Ils sont d'excellente qualité... mais je ne trouve pas tout à fait les mêmes 
résultats que les courbes affichées sur le site.... 
http://maximusracing.free.fr/fr/1100mah.html
et voici mes courbes:  
http://www.cijoint.fr/cjlink.php?file=cj200808/cijvwGxNmu.jpg

De même je ne trouve pas la même RI (resistance interne)... que je calcul 
simplement en prenant la différence de tension entre 2 courbes, divisée par la 
différence d'intensité de décharge, à mi-décharge. Ainsi je trouve entre 15A et 
25A (#10A)...=(2.81-2.58)/10= 23mO ... Cette valeur correspond aux résultats de 
calcul de motocalc dans l'usage d'une motorisation. 

C'est déjà une excellente valeur... je ne sais pas comment F.Daguerre a 
calculé/mesuré sa Ri de 15mO...? Ni quel appareil il utilises pour 
l'enregistrement de ses courbes...

Par contre, je n'ai pas pu dépasser une décharge de 31.5A ! ... dès 32/33A... 
après seulement 150mA de décharge... l'accu semble DISJONCTER !
J'ai fait 3 tentatives sur 2 éléments différents... toujours pareil! Comme si 
l'accu comportait un fusible.... ??? Mais c'est sans conséquence sur l'usage 
suivant... Juste une limitation de sur-décharge...?

Maximus m'a aussi confier des Li-Ion façon "Gion/Konion" en 1100mA que je 
trouve.... EXCELLENTS ! je ne sais pas pourquoi il ne les a pas mis sur son 
site... Ils débitent aussi fort que les LIFE-QX mais en sortant un voltage de 
3.6/3.4v ... sous un maximum de 20 à 25A...
Si ça vous interesse, voici les courbes..  
http://www.cijoint.fr/cjlink.php?file=cj200808/cijuzxki4P.jpg

Pat17




franck.aguerre a écrit : 
Désolé, je suis un peu lent et je n'ai tilté que maintenant :
les ABF, ce sont bien les LiFePO4 de troisième zone vendus
par Hobbycity, badgés 30C et s'écoulant sous 10C ?
Rassures-toi, ceux-là, je les aurais directement mis à la poubelle,
rien à voir avec les accus MR, qui sont d'un tout autre niveau.

Franck






Bonjour

Les courbes sont estampillees Franck Aguerre.
Franck ? Tu as tout teste ?
Sont-ce des chinoises ABF sans pattes ?

Cordialement
Louis






Envoyé avec Yahoo! Mail.
Une boite mail plus intelligente. 

Répondre à