merci pour tes explications et ton expérience... très intéressant et
instructif!
je vais méditer tes conseils... :o))
Pat17
franck.aguerre a écrit :
Pas bien grave pour le nom, en plus ton explication est bien amusante ;-)
Concernant l'usage LiMnO2/LiFePO4, on est bien d'accord sur principe,
même si je fixerais la frontière en fonction de l'utilisation d'un
appareil, plutôt qu'en fonction de la masse. Par exemple, pour un
petit zinc d'apprentissage, type Polyclub ou Izicraft, je mettrais
d'office des LiFePO4 (surtout en usage intensif type club). Ce n'est
pas le supplément de masse qui posera le moindre problème, et deux à
trois accus permettront d'enchaîner les vols indéfiniment.
Concernant la durée de vie, la littérature indique un potentiel
"standard" de trois ans pour sujet des lithium manganèse grand public,
ce qui est déjà super par rapport aux LiPO...
On en parle peu, mais il y a aussi un domaine où les lithium phosphate
devraient dominer sans aucun partage : la réception de nos avions. Le
gain de sécurité et de fiabilité par rapport à toutes les autres
techno d'accu est évident, et la tension plus faible que les autres
accus lithium est un avantage pour les régulateurs de tension qui
souffrent beaucoup moins. Personnellement, j'ai banni de mes
réceptions tous mes pack NiCd ou NiMH, au profit de 2S LiFePO4 de
diverses capacités suivant le besoin, couplés à un UBEC de qualité (à
découpage haute fréquence, comme le Turnigy 3-5A qui est très bien et
peu coûteux). Par exemple, sur mes 60", j'utilise des MR-950,
qui rentrent pile poil dans ces petits fuselages.
Louis, merci pour ces infos. C'est très intéressant, même si je ne
suis pas tout à fait convaincu car, comme tu l'indiques, la tension de
référence est pour le coup assez aléatoire. Je ferais quand même
l'essai pour voir. Par contre, j'avoue ne pas être d'accord avec toi
pour le eFlighWatt, car sa résolution (0.04% de la mesure) est plus
que largement assez fine. Par contre, peut-être veux-tu parler de
cela, il est assez sensible au bruit de fond électrique (hâchage d'un
contrôleur par ex), mais c'est facile à corriger par un
post-traitement des données.
Franck
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OK Franck... excuse pour ton nom écorché... (déformation
professionnelle... photographe... dagueréotype....:o)))
pour les accus ion-manganèse... je les apprécie beaucoup pour leur
voltage utile, quasi identique aux lipos classiques, mais aussi par le
fait de mon experience: mes Konions qui ont 5ans d'usage et mes Gions
de 3ans... me servent toujours impeccablement! Avec une petite perte
d'autonomie et de peps... mais très supportable.
Je n'en dirai pas autant de tous les "lipos" que j'ai essayés et qui
se sont tous retrouvés dans une poubelle après 6 à 18 mois d'usage...
Je partage totalement ton point de vue pour les LiFe "A123" en 2.3A...
que j'utilise systématiquement au delà de 2.5kg... mais en dessous,
surtout sous le kg... la puissance à moindre poids est tout de même
très utile... et pour 3 Li-ION à 20A*10.5v=210w... en LiFe1100....
20A*8.1v=162w... il faut ajouter un 4ème élément... 20A*10.8v=216w...
et 200g de pack au lieu de 150g environ...
Pat17
Louis FOURDAN a écrit :
Bonjour Franck
A mon avis la tension "nominale" n'est pas une bonne référence
Je préfère
1) On charge
2) On décharge à moitié (environ)
3) On s'arrete (à moitié vide ou à moitié plein, c'est comme on veut)
4) On switche No load donne V1 <-> I(A) donne V2
Ri = (V1-V2) / I
On essaye différents I (en restant au voisinage de 50% de capa) si on
veut, pour voir
Petit ennui le switche no load <-> I(A) donne des tensions variant un
peu avec le temps
En particulier la "remontée de V" quand on repasse "no load", n'est
pas immédiate.
Le EflightWatt manque de résolution en tension.
Pour Ri faut utiliser un bon voltmètre.
Cordialement
Louis
----- Message d'origine ----
De : franck.aguerre <[EMAIL PROTECTED]>
À : "[email protected]" <[email protected]>
Envoyé le : Mardi, 26 Août 2008, 14h44mn 54s
Objet : [electron.libre] Re: LiFe MR
Bonjour,
Mon petit nom est Aguerre, et non Daguerre...
Ensuite, quelques infos :
- le Ri se mesure plutôt par rapport à la tension nominale. C'est
beaucoup plus fiable que d'utiliser deux courbes de décharge proches,
dont les erreurs de mesures deviennent importantes devant la
différentes des tensions (dans ton exemple, imagine que ta précision
de mesure est de +/- 0.02V : ton Ri calculé varie alors de 19 à
27mOhms). De plus, le Ri des LiFePO4 n'est pas constant et diminue en
fonction de l'intensité, c'est donc le meilleur Ri qui est donné sur
mes relevés.
- mon banc de décharge est basé sur un eFlighWatt, et sur des accus
3S avec câblage et connecteurs 80A pour éviter tout biais de mesure.
L'étalonnage du EFW a été vérifié par du matériel de labo, et est
bien conforme aux spécifications constructeur.
- ta coupure ne vient-elle pas plutôt de ton CBA, à cause de la
tension très faible ? je dis cela car ton cut-off semble réglé sur
2.4V, ce qui est très haut pour des LiFePO4, la norme étant plutôt
1.9V à 2V suivant l'intensité de décharge.
- les Maxions MR dont tu parles sont en cours de développement pour
proposer un gamme, d'où pour l'instant leur absence au catalogue.
Ensuite, petit rappel technique : il s'agit de lithium ion manganèse,
certes nettement plus fiables et durable que les variantes au cobalt
comme les LiPO, mais aussi un ton sensiblement en dessous des LiFePO4
qui sont des accus increvables. La puissance brute n'est pas tout, et
quand le modèle permet un surcroît de masse, les LiFePO4 sont quand
même préférables.
Franck
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j'ai reçu de la part de Maximus-racing.... des échantillons de ces
accus à tester sur mon boitier de décharge WestMountain....
les life-QX 1100.
Ils sont d'excellente qualité... mais je ne trouve pas tout à fait
les mêmes résultats que les courbes affichées sur le site....
http://maximusracing.free.fr/fr/1100mah.html
et voici mes courbes:
http://www.cijoint.fr/cjlink.php?file=cj200808/cijvwGxNmu.jpg
De même je ne trouve pas la même RI (resistance interne)... que je
calcul simplement en prenant la différence de tension entre 2
courbes, divisée par la différence d'intensité de décharge, à
mi-décharge. Ainsi je trouve entre 15A et 25A
(#10A)...=(2.81-2.58)/10= 23mO ... Cette valeur correspond aux
résultats de calcul de motocalc dans l'usage d'une motorisation.
C'est déjà une excellente valeur... je ne sais pas comment F.Daguerre
a calculé/mesuré sa Ri de 15mO...? Ni quel appareil il utilises pour
l'enregistrement de ses courbes...
Par contre, je n'ai pas pu dépasser une décharge de 31.5A ! ... dès
32/33A... après seulement 150mA de décharge... l'accu semble DISJONCTER !
J'ai fait 3 tentatives sur 2 éléments différents... toujours pareil!
Comme si l'accu comportait un fusible.... ??? Mais c'est sans
conséquence sur l'usage suivant... Juste une limitation de
sur-décharge...?
Maximus m'a aussi confier des Li-Ion façon "Gion/Konion" en 1100mA
que je trouve.... EXCELLENTS ! je ne sais pas pourquoi il ne les a
pas mis sur son site... Ils débitent aussi fort que les LIFE-QX mais
en sortant un voltage de 3.6/3.4v ... sous un maximum de 20 à 25A...
Si ça vous interesse, voici les courbes..
http://www.cijoint.fr/cjlink.php?file=cj200808/cijuzxki4P.jpg
Pat17
franck.aguerre a écrit :
Désolé, je suis un peu lent et je n'ai tilté que maintenant :
les ABF, ce sont bien les LiFePO4 de troisième zone vendus
par Hobbycity, badgés 30C et s'écoulant sous 10C ?
Rassures-toi, ceux-là, je les aurais directement mis à la poubelle,
rien à voir avec les accus MR, qui sont d'un tout autre niveau.
Franck
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Bonjour
Les courbes sont estampillees Franck Aguerre.
Franck ? Tu as tout teste ?
Sont-ce des chinoises ABF sans pattes ?
Cordialement
Louis
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