Maintenant moi, j'ai une réponse toute simple quand les apple's fans commencent 
leur litanie sur flash : uninstaller

Ben oui, pleurer parce que flash est gourmand en CPU et le garder, c'est juste 
une marque de masochisme

Une simple désinstallation ou l'utilisation d'un plugin de blocage du contenu 
flash sous FF et le débat est clôt

Mais bon, la technique de liguer plusieurs personne contre un seul ennemi 
permet de créer un sentiment de puissance et d'appartenance, depuis le début 
Apple utilise cette technique : apple Vs IBM (qui fabriquait leur processeurs), 
Vs microsoft (avec qui ils font pas mal de business), maintenant c'est Google 
et Adobe

L'argument le plus comique que j'ai pu lire c'est les gars qui disent une fois 
que flash aura disparu, fini la pub sur les sites web ... ha, ha, ha .... 
masochisme et totalement crétin en plus, un excellent candidat pour un dîner de 
con



Le 29 avr. 2010 à 22:44, Christophe Gossiaux a écrit :

> Merci Zwetan pour les commentaires :)
> 
> ca serait tout de même pas mal que tu commentse point par point la lettre de 
> SJ et que tu la postes qqe-part en français. Ça nous permettrait de la 
> tweeter et re-tweeter à tous ces possesseurs de Mac (par snobisme en général) 
> qui nous sortent des "Ah, tu vois ?" ou des "Qu'est-ce que tu as à répondre à 
> ça ?". Car comme tu le dis, il est vachement couillu le SJ et quand il dit 
> qqe-chose, difficile de démontrer le contraire à tous ses aficionados :)
> 
> Ch.
> 
> Le 29/04/2010 22:03, zwetan a écrit :
>> Alors deja y a 2 trucs ENORMES
>> 
>> primo, le CEO et co-fondateur d'Apple, le gars qui a un status de
>> "dieu" parmis ses fans,
>> le gars qui a été nommé CEO de la décennie par Fortune Magazine, bref
>> le gars
>> qui a des super grosses couilles que si il les met sur la table tous
>> les autres se barre en courant
>> se sent obligé de faire une réponse officielle pour expliquer pourquoi
>> ils ne peuvent/veullent pas supporter Flash
>> 
>> et secundo, il fait un amalgame pas possible de "Flash", un coup c'est
>> utilisé pour parler du plugin
>> un coup il parle de la technologie, un coup du logiciel etc. etc.
>> mais LE truc principal qu'il fait est créer un débat, ou du moins une
>> opposition,
>> là où il n'y en a pas, il présente le truc comme HTML5 vs Flash et
>> c'est stupide,
>> HTML5 et Flash ne s'excluent pas mutuellement, c'est pas l'un ou
>> l'autre, y a pas à choisir
>> 
>> 
>> avant de commenter plus et de surement finir avec un pavé ;)
>> réfléchissons 2 secondes, pourquoi ils (Apple) se sentent obligé de
>> faire ça ?
>> 
>> ->  parce que beaucoup de gens critiquent et se plaignent du fait
>>    qu'ils ne peuvent pas voir les contenus flash sur leur iphone, ipo,
>> ipad etc.
>> 
>> donc ils se sentent obligé de se justifier
>> cf
>> "I wanted to jot down some of our thoughts on Adobe’s Flash products
>> so that
>> customers and critics may better understand why we do not allow Flash
>> on iPhones, iPods and iPads."
>> 
>> on réfléchit 2 seconds plus, mais Apple ils n'ont jamais fait ça
>> ils n'ont jamais sentit le besoin de se justifier envers qui que ce
>> soit, mais vraiment jamais
>> 
>> dans la vue du publique Apple en général c'est les gars super innovant
>> qui nous
>> fournissent des trucs cool que tout le monde veut hein
>> et en fait tout le monde veut les copier et/ou essaye de comprendre
>> leur geniallissime innovations
>> 
>> jamais auparavant vous avez vu ce genre de justification placardé
>> comme ça sur la home page d'Apple
>> 
>> nan mais franchement c'est ENORME
>> pour la première fois, Apple se sent obligé d'expliquer ses choix
>> technologiques
>> 
>> et ça, mes amis, c'est un MEGA WIN pour Flash
>> 
>> Le truc que je n'arrive pas a m'expliquer c'est que d'un point de vue
>> marketing/PR
>> mais c'est une ENORME bourde de presque débutant que vient de nous
>> faire Apple
>> et le truc génial dans tout ça c'est que ça va avoir l'effet inverse
>> au final
>> 
>> les gens qui critiquaient deja le fait qu'il n'y ait pas Flash sur le
>> iphone, ipod, ipad
>> et bah ils vont te décortiquer dans tous les sens ces excuses
>> lamentables
>> et ça va se retourner contre eux, bref attendez vous à voir un encore
>> plus gros
>> raz de marée de critiques envers Apple, là ils ont vraiment donné
>> pleins d'arguments
>> pour se faire botter le cul
>> 
>> comment ils peuvent être aussi cons :) ?
>> 
>> bon alors les comments
>> 
>> @ekameleon
>>   
>>> "If developers need to rewrite their Flash websites, why not use
>>> modern technologies like HTML5, CSS and JavaScript?"
>>> Elle est super marrante celle là lol
>>>     
>> oui m'a bien fait rire aussi :)
>> 
>> et d'accord sur le reste en général
>> 
>> @mem's
>>   
>>> 1. Le FlashPlayer qui évolue pas assez vite et que l'on peux pas aider […]
>>>     
>> y a pas que Tamarin, y a aussi surtout le Open Screen Project
>> Adobe s'associe avec different producteurs de hardware pour optimiser
>> le flash player pour ces hardware
>> 
>>   
>>> 2. Des plantages à répétitions, ce qui m'agace quand j'ai plusieurs […]
>>>     
>> alors je suis sous Mac, un bon gros iMac 27 et 8GB de RAM
>> ah si j'utilise Safari oui ça plante
>> si j'utilise Google Chrome en beta, ca plante pas
>> 
>> les 2 utilisent WebKit
>> 
>>   
>>> 3. Des performances qui pourrai être mieux […]
>>>     
>> ouais mais comment tu fais pour améliorer ces perfs
>> quand on te donne pas accès aux API pour faire ça dans l'OS ?
>> 
>> il n'y a que très récemment que Adobe peut utiliser l'accélération
>> hardware sous Mac
>> http://blog.kaourantin.net/?p=89
>> 
>> Avant OSX 10.6.3 c'était pas possible parce que Apple ne donnait pas
>> accès à l'API pour ça
>> sous Windows c'est dispo depuis des lustres parce que il y a un API
>> pour ça
>> 
>> ensuite pour le flash player 10.1 il y a ça qui arrive
>> http://blog.kaourantin.net/?p=83
>> et ça
>> http://blog.kaourantin.net/?p=82
>> 
>> donc franchement là on peut pas dire que Adobe ignore le coté
>> performance
>> 
>> mais il faut aussi se rendre compte a quel point il y a de plus en
>> plus de gens
>> qui oublient et consomment du Flash en général
>> 
>> si avant avec 10 tas il y avait peut-être 4 tas contenant du flash,
>> maintenant 10 tas, c'est plusieurs swf par tas
>> et là pas Adobe reagit en conséquence non ?
>> 
>>   
>>> 4. La mobilité […]
>>>     
>> oui mais ça, c'est pas que flash, je peux donner des milliers
>> d'exemples
>> de sites en pure HTML qui s'afficheront tres mal sur du mobile
>> 
>> pour gérer l'affichage mobile il faut prévoir l'affichage mobile
>> et ça c'est la responsabilité du producteur du contenu pas d'Adobe
>> 
>> Apple essay de nous faire gober que si un site web fait du HTML5 ça
>> marchera partout
>> et ça c'est du bullshit pure et simple
>> 
>>   
>>> 5. Suite d'adobe enfin en Cocoa. […]
>>>     
>> non mais c'est pas comme si Adobe avait eut a porté une ou deux petite
>> applications
>> 
>> c'est des suites de logiciels et de gros mastodonte avec un code
>> source énorme
>> qu'ils ont du porter, c'est normal que ça ait pris du temps
>> 
>> et pis pour être honnête, OS X oui c'est bien mais c'est surtout bien
>> depuis OS X 10.5 Leopard, jusqu'à Tiger (OS X 10.4) OSX c'était pas
>> encore ça
>> donc normal de mon point de vue que Adobe n'ait pas directement
>> commencer
>> a tout porter dès les premiers OS X
>> 
>> 
>>   
>>> 1. Le débat HTML5 vs. Flash
>>>     
>> le classique débat qui n'en est pas un :)
>> Il n'y a pas de "versus" pour moi, je vois très bien avoir du contenu
>> flash marcher dans du HTML5, y a pas a choisir l un ou l autre
>> 
>>   
>>> 2. Il ne parle pas du workflow de Flash
>>>     
>> bah si un peu , il dit
>> "Flash is a cross platform development tool."
>> 
>> moi en tant que de c'est exactement ce que je veux,
>> une plateforme qui me permet de publier sur plein de hardware/
>> environment
>> 
>> et c'est justement ce que Apple veut pas
>> 
>>   
>>> 3. La sécurité […]
>>>     
>> là encore du bullshit total, oui Adobe update le flash player pour des
>> failles de sécurité
>> oui presque chaque update est relié a la sécurité
>> 
>> mais c'est normal, parce que comme flash est tellement répandu et
>> utilisé et est cross-platforme,
>> et bah il est encore plus attaqué que MS Windows par exemple
>> 
>> apres pour contrer l'argument de jobs
>> "Symantec recently highlighted Flash for having one of the worst
>> security records in 2009."
>> 
>> http://www.downloadsquad.com/2010/03/25/pwn2own-2010-google-chrome-is-the-last-man-standing/
>> "Safari was the first to fall, followed by Internet Explorer 8 on
>> Windows 7.
>> Firefox on Windows 7 x64 was also taken down, as was the iPhone's
>> mobile Safari.
>> Google Chrome, however, has yet to succumb."
>> 
>> le seul browser qui n'a pas pu être attaqué récemment c'est google
>> chrome,
>> le premier browser qui se fait allumer ? ah c'est Safari, et puis
>> apres le mobile safari du iPhone
>> 
>> donc pour les leçons de sécurité Apple ils repasseront hein
>> 
>>   
>>> 4. Il parle qu'on peux voir les vidéos de Youtube avec une appli
>>> dédié, seulement quand un petit site héberge ça vidéo il a pas
>>> forcément les moyens de fabriquer propre app
>>>     
>> oui on est d'accord et pas que pour les vidéos, pour tout contenu
>> flash
>> 
>> que ce soit une timeline historique pour du contenu multimédia sur le
>> site de la mowtown
>> que ce soit l'affichage des graph et autres maps dans google analytics
>> que ce soit les jeux flash sur different portails de jeux
>> etc.
>> 
>> tout ça, et ah pas supporté sur le iphone, ipod, ipad
>> et c'est justement de ça que les gens se plaignent
>> 
>> c'est pas que la video, meme si c'est le premier usage qui vient a
>> l'idée
>> 
>>   
>>> 6. Rollover en Flash ? […]
>>>     
>> de la meme maniere qu'il y a du rollover partout avant que les UI
>> supportant les touch et gesture existent
>> il y a du rollover aussi avec flash
>> 
>> et ça a deja était debunké ici
>> http://www.mikechambers.com/blog/2010/02/22/flash-player-content-mouse-events-and-touch-input/
>> et là
>> http://www.mikechambers.com/blog/2010/02/23/scrolling-html-with-flash-content-on-touch-devices/
>> 
>> (+)
>>   
>>> Oups! le pavé
>>>     
>> les pavés sont acceptés sur FCNG, c'est google qui paye
>> l'hébergement ;)
>> 
>> 
>> Bon maintenant je pourrais prendre la lettre de steve jobs et
>> commenter point par point
>> avec lin, exemples, etc. a la clef pour prouver point par point que
>> tout ce qu'il
>> avance c'est du pure bullshit de chez bullshit
>> 
>> mais bon considérant que la news va être reprise et commentée dans
>> tous les sens par tous les médias
>> on va attendre un peu, voir comment ça se passe pour Apple, a mon avis
>> (mais je peux me tromper hein)
>> ça ça se retourner contre eux
>> 
>> sur google news il y a deja 500+ news qui font reference a cette
>> lettre
>> 
>> quelques links
>> http://online.wsj.com/article/SB10001424052748704302304575214114101014460.html
>> en gros un résumé et un peu plus de contexte
>> 
>> http://www.readwriteweb.com/archives/steve_jobs_speaks_why_we_dont_allow_flash_on_iphone_and_ipad.php
>> intéressant car en fait l'article fait mention de Android avec un
>> "Does Google Scare Apple?"
>> qui ne serait pas faux du tout :)
>> 
>> http://blogs.wsj.com/digits/2010/04/29/live-blogging-the-journals-interview-with-adobe-ceo/
>> le plus intéressant car on voit un extrait d'une interview avec le CEO
>> d'Adobe
>> voici les comments les plus intéressants (selon moi hein)
>> 
>> "Mr. Narayen says that the difference is that Adobe believes in open
>> content.
>> He says that their Creative Suite software was designed to work on
>> multiple devices
>> and that Apple's "recent behavior shows that they are concerned about
>> Adobe being able"
>> to provide this product that works across multiple platforms."
>> 
>> "Mr. Narayan talks about Adobe "certainly" shipping on Android's
>> latest version.
>> He says that it is an "incredibly productive time" for Adobe and
>> discusses Creative Suite 5,
>> saying that Adobe's "innovation is blowing people away.""
>> 
>> "The technology problems that Mr. Jobs mentions in his essay are
>> "really a smokescreen,"
>> Mr. Narayan says. He says more than 100 applications that used Adobe's
>> software were accepted
>> in the App Store. "When you resort to licensing language" to restrict
>> this sort of development,
>> he says, it has "nothing to do with technology.""
>> 
>> "He says that Apple's restrictiveness is just going to make it
>> "cumbersome" for developers
>> who are trying to make products that work on many devices. They're
>> going to have to have
>> "two workflows" ...  one for Apple devices and one for others."
>> 
>> "Speaking about Mr. Jobs's assertion that Adobe is the No. 1 cause of
>> Mac crashes, Mr. Narayan
>> says if Adobe crashes Apple, that actually has something "to do with
>> the Apple operating system.""
>> 
>> "Mr. Narayan calls accusations about Flash draining battery power
>> "patently false." Speaking
>> about Mr. Jobs's letter in general, he says that "for every one of
>> these accusations made
>> there is proprietary lock-in" that prevents Adobe from innovating."
>> 
>> "Responding to a question about Mr. Jobs's assertion that Adobe is a
>> closed platform,
>> Mr. Narayan chuckles. "I find it amusing, honestly. Flash is an open
>> specification," he says."
>> 
>> ""We have different views of the world," Mr. Narayan says. "Our view
>> of the world is multi-platform.""
>> 
>> "Does Mr. Narayan use an iPhone? "I have a Google Nexus One device,"
>> he says. And what about
>> the iPad? "I think it's a good first-generation device. I think you're
>> going to see just
>> tremendous innovation in terms of tablets." Adobe is, in fact, working
>> with "dozens" of
>> tablet projects with other companies, he says."
>> 
>> hey franchement pas mal les réponses de Narayan comparé a Jobs,
>> moi je dis que le CEO d'Adobe c'est pas un con :)
>> 
>> zwetan
>> 
>>   
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