2013/3/23 Quiliro Ordóñez <[email protected]> > El 23/03/13 22:40, Leandro Gómez escribió: > > 2013/3/23 Quiliro Ordóñez <[email protected] > <mailto:[email protected]> <[email protected]>> > > > > > El 23/03/13 17:55, Leandro Gómez escribió: > >> 2013/3/23 Alexandro Colorado <[email protected] > >> <mailto:[email protected]><[email protected]> > > > >> > >> On 3/23/13, Leandro Gómez <[email protected] > <mailto:[email protected]> <[email protected]>> wrote: > >> > 2013/3/23 Richard Stallman <[email protected] > >> <mailto:[email protected]><[email protected]> > > > > >> > > >> >> Los eventos FLISOL frecuentemente promueven y distribuyen > Ubuntu. Eso > >> >> siempre era un problema. Aunque Ubuntu es una distro de > GNU/Linux, > >> >> contiene también programas privativos. Ha olvidado la meta > de un > >> >> sistema libre. > >> >> > >> >> Ubuntu ya hace algo peor: espía al usuario. Las > funcionalidades > >> >> malevolas, que son comunes en el software privativo, son > inusuales en > >> >> el software libre; pero nuestra defensa no es perfecta. Uno > de los > >> >> pocos ejemplos de spyware en el software libre es Ubuntu. > >> >> > >> >> Véase por favor > http://gnu.org/philosophy/ubuntu-spyware.es.html. > >> >> > >> >> Les pido entonces que, en sus eventos FLISOL, > >> >> no distribuyan ni promuevan Ubuntu. > >> >> > >> >> > >> > FLISOL es un evento que pertenece a la comunidad de software > libre de > >> > América Latina. NO es un evento organizado, avalado o > auspiciado por la > >> > FSF. > >> > > >> > Sos bienvenido de colaborar si quieres, pero por favor, deja > de darnos > >> > lecciones morales, tratando de imponer tu visión a un evento > que nos > >> > pertenece a todos, y no a unos pocos bendecidos. > >> > >> Aunque entiendo el punto que quieres hacer Leandro, es > importante > >> reconocer que el evento lleva el nombre de "instalación de > software > >> libre" no "instalación de software privativo y libre". Creo que > >> tenemos un compromiso de apoyar el software libre > exclusivamente, así > >> como los estatutos de la misión que "si" nos obliga a tener una > >> responsabilidad moral. > >> > >> > >> No estoy discutiendo el hecho de que si Ubuntu es libre o > privativo. Lo que me molesta es que venga gente ajena al evento con aires > de superioridad moral a querer levantar listas blancas, separando a la > comunidad en dos, decidiendo quien es bueno y quien es malo. > >> > > > > No veo cómo puede ser, quien creo el movimiento de software libre, > ajeno a un evento en que su objetivo principal es el promover el software > libre. Él tiene su posición y es tan respetable como la de cualquier > persona. > > > > > > > > Exacto. Tan respetable como la de cualquier persona. Incluyendo al > coordinador del FLISOL Tapachula que usa Ubuntu o al voluntario que instala > software libre en el FLISOL Maracaibo y es usuario de Fedora. > > > De acuerdo. > > > > > > > >> Esa no es la forma de hacer comunidad! > > > > La forma de hacer comunidad es mostrar la información. Richard lo > está haciendo. No obilga a nadie a hacer o a no hacer algo. > > > > > > > > Sin ánimos de ofender, pero lo de Ubuntu es noticia vieja. La única > forma en que no te hayas dado cuenta de todo este asunto es que hayas > vivido los últimos meses en una piña debajo del mar. > > > > Que se saque a relucir esto, a poquito más de un mes del FLISOL, es > oportunismo y ganas de dividir. > > No estoy de acuerdo. Hemos intervenido todo el año durante todos los años > desde que tuvimos conciencia de este problema cuando se ha mencionado el > promover software no-libre. > > Lo siento, pero esa ha sido mi percepción, y creo no ser el único. Desde que tengo uso de razón, uno o dos meses antes del FLISOL se han iniciado este tipo de 'campañas' por la lista de correos.
> > > > > > >> > >> Todos estamos claros de que aspiramos a ser 100% libres, pero > algunos lamentablemente no estamos ahí todavía... por miles de razones; por > falta de herramientas libres que requerimos, por incompatibilidad de > hardware, o lo que sea... y que nos señalen con el dedo y nos pongan en una > lista de ciudadanos de segunda, no contribuye en nada. > >> > > > > No hay lista de ciudadanos de segunda. Hay una lista de las mejores > opciones. Eso es una lista blanca. Nadie está obligado a tomarlo como > dogma. Es más, debe razonarse científicamente. Si el objetivo es ser 100% > libres pero se disiente de la forma de lograrlo, lo adecuado no es excluir > la opinión de otro sino el buscar puntos de acuerdo en el método. > > > > > > Todos estamos de acuerdo en que el objetivo es la libertad total. Pero > esto no se logra haciendo listas blancas o abriendo hilos en una lista > organizativa de un evento para denunciar a una comunidad o grupo de > personas. > > > > ¿Cuál es tu propuesta tomando en cuenta nuestra posición? Si tu propuesta > es que nos allanemos a tu posición, no llegamos a un acuerdo. Pensemos en > consensos. Eso no perjudica a nadie y beneficia a todos porque toma en > cuenta las necesidades de todos. > > Creo que debemos enfocarnos más en lo que une que en lo que nos divide. En un mundo ideal todos usaríamos software libre, pero ese mundo ideal no existe, ni existirá mañana, o después del FLISOL, o dentro de 10, 20 años. Y tal vez nunca llegue a existir. A mi me encantaría no tener que depender de un driver privativo para que mi hardware pueda funcionar. Pero hoy en día, en muchos casos, no es posible. Y esa es la lucha, y ese es el reto que tenemos por delante. Como lo logramos? Ciertamente no denunciando a aquellas comunidades o proyectos que son 'impuros'. Aquí necesitamos gente que se ensucie las manos haciendo ingeniería inversa, necesitamos proyectos como Noveau para las tarjetas gráficas Nvidia. Necesitamos proyectos de hardware libre. Necesitamos gobiernos que implementen el software libre como política de estado y que estén dispuestos a invertir dinero en eso. Necesitamos montón de cosas, Quiliro... lo que no necesitamos son lecciones de moral o listas blancas. Si vamos a usar algo blanco que sea una bandera para que podamos trabajar juntos como la comunidad unida que deberíamos ser. > > Respeto a la FSF, pero como lo he venido diciendo desde años, la Free > Software Foundation no hace comunidad. La FSF no suma, la FSF divide. > > Mi opinión es que instalar software no-libre es dividir a los usuarios y > por lo tanto a la comunidad. Dividir es no buscar acuerdos, imponerse en lo > que otro haga o diga y calificar a otros en lugar de proponer alternativas > de acuerdo común. > > > > -- > Saludos libres, > > Quiliro Ordóñez > Presidente (en conjunto con el resto de socios) > Asociación de Software Libre del Ecuador - ASLE > Av de la Prensa N58-219 y Cristóbal Vaca de Castro > Quito, Ecuador > (02)-600 8579 > 09-845 8078 > IRC: http://webchat.freenode.net?channels=asle&uio=OT10cnVlJjEwPXRydWU3a > > Todo correo que reciba será tratado como información pública, de libre > copia y modificación, sin importar cualquier nota de confidencialidad. > > > _______________________________________________ > Flisol mailing list > [email protected] > http://listas.flisol.info/cgi-bin/mailman/listinfo/flisol > >
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