Le vendredi 02 septembre 2011 à 21:17 +0000, Raphael MAUNIER a écrit :
> 
> 
>         > 
>         > 
>         > From: Stefano Secci <[email protected]>
>         > Date: Fri, 2 Sep 2011 22:26:58 +0200
>         > To: Moi Maunier <[email protected]>
>         > Cc: "[email protected]" <[email protected]>
>         > Subject: Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Le troll de la liste du
>         > FRnOG est rentré de vacances!
>         > 
>         > 
>         > 
>         >         :) en quelques mots 
>         >         avec ton peer tu associe un ou plusieurs flots de
>         >         tes clients par le peering à un ou plusieurs flots
>         >         de ton peer vers toi
>         >         il faut qu'ils s'équivalent, par ex par rapport à la
>         >         bande, ou réputation, ou autre...
>         >         (ce peut se contrôler par usage des communautés BGP)
>         > 
>         > 
>         > Communautés BGP avec un peer ? Ou sur ton backbone ?
>         
>         
>         juste pour les identifier de ton coté, mais pourquoi pas
>         bilatérales si ça peut aider...
> 
> 
> Bilatérale, ça risque d'être super compliqué et surtout impossible à
> transcrire et surtout impossible de maitriser ton trafic.
> Si tu passes les communautés de tes peers ou de tes transit
> directement à tes clients, forcément il y aura forcément un moment ou
> tu n'aura plus le contrôle de ton backbone.


Tu ne ferais pas ca. Tu donnerais au mieux des moyens à tes clients
d'influencer un peu ta redistribution de ses routes vers ton peer
(toujours modulo ton deal avec ton peer, voilà).

Cheers,
mh

>         
>         >         
>         >         
>         >         pour ce(s) couple(s) de flots, vous faites
>         >         conjointement du routage d'equilibre, disons du
>         >         "mild potato", en utilisant les cout de transit IGP
>         >         des deux cotés, éventuellement normalisés 
>         >         (ce peut se faire en utilisant différemment le MED
>         >         et avec un petit changement aux décisions BGP sur
>         >         certaines communautés - nb: eq. localpref et hop
>         >         count, en anticipant le hotpotato
>         > 
>         > 
>         > De mémoire, le seul opérateur vraiment gros qui rentre dans
>         > les cases et qui acceptait les MED était Abovenet. De
>         > mémoire, ce n'était pas vraiment utilisé par les peers, mais
>         > je peux me tromper car je n'avais pas une vision complète du
>         > réseau quand on le gérait en France.
>         
>         
>         oui oui, mais la c'est un objectif nouveau, pour utiliser
>         différemment le MED la où normalement ça n'a pas de sens
>         voir ce ppt un peu daté, mais toujours d'actualité:
>         http://www-phare.lip6.fr/~secci/papers/NGI2009-Secci.ppt
> 
> 
> C'est chaud quand même. Sérieusement, c'est trop complexe pour
> l'implémenter. Utiliser les MED avec un gros peer , ça aurait du sens,
> mais sur l'ensemble de tes petits peers, tu ne le fera jamais.
> On ne s'est jamais pris la tête à faire autant de calcul pour
> équilibrer le trafic.
> 
> 
> On a préféré acheter Arbor qui le fait en  3 clics et ne pas se
> prendre la tête dessus 
> 
> 
> Ceci étant, avec la chute vertigineuse des prix du transit et
> l'optimisation des couts, pourquoi pas étudier une nouvelle façon de
> gérer ces peerings avec des maths. A la rigueur, étant client Arbor,
> je pourrais leur demander d'implémenter ces fonctions dans les
> prochaines releases / beta.
> 
> 
> Déjà l'ingénierie a une réputation de geek au sein des opérateurs, si
> on embauche des matheux en plus, je crois que ça va être pire :)
> 
> 
>         
>         
>         Pour Thomas, un ppt vaut mieux que mille paroles? ;) 
>         
>         > 
>         > 
>         >         
>         >         
>         >         plus d'équilibres tu prends, plus cold (ou moins
>         >         chaud) le routage de peering sera
>         >         avec plusieurs équilibres, c'est du multi-chemin
>         >         niveau AS, utile s'il y a bcp de liens de peering et
>         >         si ça fluctue bcp
>         >         peut-etre pas très néutrale, mais mieux que du paid
>         >         peering partout, non?
>         > 
>         > 
>         > Dans la pratique, ou la vraie vie avec du vrai trafic. Tu
>         > montes des intercos un peu partout et tu surveilles avec ton
>         > netflow. Si ça pousse trop , soit tu upgrades soit tu
>         > contacte ton peer et tu trouve une solution !
>         > 
>         > 
>         > Ensuite, si tu as beaucoup beaucoup de trafic, tu achètes
>         > Arbor et s'il te reste un peu de pognon, ben c'est Cariden
>         > en plus !
>         > 
>         > 
>         > Cependant, ce serait intéressant de travailler sur le sujet
>         > avec du trafic sur un vrai AS.
>         > 
>         > 
>         >         
>         >         Le 2 sept. 2011 à 21:56, Raphael MAUNIER a écrit :
>         >         
>         >         > Ah ouais quand même !
>         >         > 
>         >         > 
>         >         > Si je prend autant de temps à analyser avec ces
>         >         > formules toutes les demandes de peering, je crois
>         >         > que ça risque de prendre du temps.
>         >         > 
>         >         > 
>         >         > J'ai eu mal à la tête rien qu'en faisant un
>         >         > "scroll" sur le document :)
>         >         > 
>         >         > 
>         >         > -- 
>         >         > Raphaël Maunier
>         >         > NEO TELECOMS
>         >         > CTO / Directeur Ingénierie
>         >         > AS8218
>         >         > 
>         >         > 
>         >         > 
>         >         > 
>         >         > From: Stefano Secci <[email protected]>
>         >         > Reply-To: Stefano Secci <[email protected]>
>         >         > Date: Fri, 2 Sep 2011 21:39:44 +0200
>         >         > To: Michel Py <[email protected]>
>         >         > Cc: <[email protected]>
>         >         > Subject: [FRnOG] Re: [FRnOG] Le troll de la liste
>         >         > du FRnOG est rentré de vacances!
>         >         > 
>         >         > 
>         >         > 
>         >         >         
>         >         >         Le 2 sept. 2011 à 19:04, Michel Py a
>         >         >         écrit :
>         >         >         
>         >         >         > Bien d'accord, mais en fait ce qui m'a
>         >         >         > le plus choqué c'est la suggestion de
>         >         >         > changer le hot potato pour du cold
>         >         >         > potato. A mon avis, c'est de la folie
>         >         >         > furieuse; hot potato est la manière
>         >         >         > dont ça marche naturellement, le
>         >         >         > changer ça va créer une usine à gaz.
>         >         >         > C'est de l'ingénierie de réseau par
>         >         >         > les droides des ventes, AMHA.
>         >         >         > Sérieusement, cold potato dans le core?
>         >         >         
>         >         >         
>         >         >         in medio stat virtus, disaient les latins
>         >         >         On peut modéliser analytiquement hot &
>         >         >         cold potato, en contrôlant au même temps
>         >         >         la congestion de peering, et en donnant la
>         >         >         priorité à l'égoïsme sur l'altruisme, pour
>         >         >         produire des solutions de routage
>         >         >         efficaces et stratégiquement justifiées
>         >         >         qui suivent un ou plusieurs équilibres du
>         >         >         jeu non-coopératif correspondant. Tout est
>         >         >         la:
>         >         >         
> http://www-phare.lip6.fr/~secci/papers/SeRoPaPaMa-ToN-11.pdf
>         >         >         
>         >         >         
>         >         >         Bonne lecture! Et tout commentaire
>         >         >         bienvenu ;)
>         >         >         
>         >         >         
>         >         >         
>         >         >         
>         >         >         
>         >         >         
>         >         >         
>         >         >         -- 
>         >         >         Stefano Secci
>         >         >         Associate Professor
>         >         >         PHARE - LIP6 - UPMC - Sorbonne Universités
>         >         >         Bureau 25-26/318, Boite Courrier 169
>         >         >         4 place Jussieu, 75005 Paris, France
>         >         >         Tel:  +33 (0) 1 4427 3678
>         >         >         Fax:  +33 (0) 1 4427 8783
>         >         >         http://www-phare.lip6.fr/~secci/  
>         >         >         
>         >         >         
>         >         
>         >         -- 
>         >         Stefano Secci
>         >         Associate Professor
>         >         PHARE - LIP6 - UPMC - Sorbonne Universités
>         >         Bureau 25-26/318, Boite Courrier 169
>         >         4 place Jussieu, 75005 Paris, France
>         >         Tel:  +33 (0) 1 4427 3678
>         >         Fax:  +33 (0) 1 4427 8783
>         >         http://www-phare.lip6.fr/~secci/  
>         >         
>         >         
>         
>         -- 
>         Stefano Secci
>         Associate Professor
>         PHARE - LIP6 - UPMC - Sorbonne Universités
>         Bureau 25-26/318, Boite Courrier 169
>         4 place Jussieu, 75005 Paris, France
>         Tel:  +33 (0) 1 4427 3678
>         Fax:  +33 (0) 1 4427 8783
>         http://www-phare.lip6.fr/~secci/  
>         
>         


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Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

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