Hmm, on ne parle plus de l'Internet 666,  aka censure ou plus gentilement ? 
exprimé contrôle ? dans ce thread ? :-)

Grrr, du troll authentique du nord :-)

mh 



Le 6 février 2015 21:12:59 CET, Thierry Wehr <t.w...@widevoip.com> a écrit :
>à nouveau ce n'est pas la discussion initiale
>
>mais parlons des immeubles ou le vertical est signé par la copropriété
>avec X ou Y et qui bloque le déploiement
>
>l'ouverture des réseaux en 99 a permis le développement d'un Nerim et
>aujourd'hui le FTTH permet de privatiser les réseaux et le sous sol
>je ne comprend pas ce que vient faire FTTH avec offres GTR 4H. sommes
>nous dans le GP ou dans le pro ?
>et puis non et encore non ce n'est pas à la DSP de signer avec le
>gestionnaire de l'immeuble pour la fourniture du service à l'abonné
>final
>
>vous signez ville.numéri...@mairie-nanterre.fr alors merci de me faire
>parvenir votre catalogue de service de manière à ce que je puisse
>envisager de faire des offres GP
>
>Thierry
>  _____  
>
>From: Ville numérique [mailto:ville.numeri...@mairie-nanterre.fr]
>To: t.w...@widevoip.com [mailto:t.w...@widevoip.com],
>frnog-...@frnog.org [mailto:frnog-...@frnog.org]
>Sent: Fri, 06 Feb 2015 20:21:37 +0100
>Subject: RE : [BIZ] Re: RE : RE : RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur
>pour résidence étudiante
>
>Pas faux ... et pas vrai.
>Dans le contexte des immeubles hors FTTH et hors entreprises ayant
>accès directement à un opérateur qui va l'adducter spécifiquement, il y
>a les situations intermédiaires.
>Dans celles là, il y a les entreprises locataires (notamment les
>petites) dans de l'immobilier privé (des inconnus comme BNP immobilier
>d'entreprise pas exemple).
>Ces locataires ne peuvent se faire adducter individuellement pour des
>offres avec GTR 4h et qui ne signeront pas des contrats 3 ans ou plus.
>Dans ce cas c'est le propriétaire de l'immeuble qui peut trouver un
>deal avec un opérateur d'infra (DSP par exemple mais pas que) pour
>adducter l'immeuble en même temps que l'arrivée du premier ou des
>premiers opérateurs de service (type adista nerim, etc). le contrat
>avec l'opérateur de service prévoit une facturation unique garantie,
>refacturée par le gestionnaire de l'immeuble aux locataires.
>L'opérateur peut fournir des services supplémentaires aux locataires au
>dela de la simple connectivité Internet.
>Ensuite l'opérateur de service retenu par le gestionnaire de l'immeuble
>peut changer à la fin du contrat. l'infra initiale est alors présente
>et un autre opérateur de service peutà sont tour faire une offre au
>gestionnaire, en louant les fibres de l'opérateur d'infra.
>C'est un processus vertueux, qui permet de passer le premier cap :
>avoir le réseau (réseau = qq chose qui s'il lui manque 1 mètre comme
>passer dans la rue sans s'arrêter  ne sert à rien).
>C'est ce qui se pratique ou essaie dans les DSP zones d'activité
>économique des RIP (pas repose in peace bien que cela arrive mais
>réseau d'initiative publique)
>  
>Dans le cas de la résidence étudiante cela pourrait s'imaginer comme
>cela (y compris avec Renater d'ailleurs qui utilise parfois des infras
>RIP)
>Et je maintiens, pour la TV : on capte le satellite ou la TNT et on
>n'encombre pas avec de la complexité et des coûts insupportables qui
>vont plomber le projet avant même qu'il ne début et soit finançable.
>  
>  ________________________________________
>De : frnog-requ...@frnog.org [frnog-requ...@frnog.org] de la part de
>Thierry Wehr [t.w...@widevoip.com]
>  Date d'envoi : vendredi 6 février 2015 19:53
>  À : frnog-...@frnog.org
>Objet : [BIZ] Re: RE : RE : RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour
>résidence étudiante
>  
>votre assertion initiale est de séparer le fournisseur commercial de
>l'IP du fournisseur commercial TV ce qui ne fait pas parti de la
>demande
>donc par extension la DSP n'est rien d'autre qu'un fournisseur de
>service pour l'opérateur Commercial et n'a donc pas lieu d'être cité
>  
>sachant que le fournisseur IP sur COAX sait injecter le flux RF qu'il
>soit réceptionné en local ou en distant cela n'a pas de sens de prendre
>un prestataire supplémentaire pour la TV
>  
>  Thierry
>    _____
>  
>  From: Ville numérique [mailto:ville.numeri...@mairie-nanterre.fr]
>To: t.w...@widevoip.com [mailto:t.w...@widevoip.com],
>frnog-...@frnog.org [mailto:frnog-...@frnog.org]
>  Sent: Fri, 06 Feb 2015 19:02:59 +0100
>Subject: RE : RE : RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence
>étudiante
>  
>séparer l'IP de la TV car plus facile de mutualiser des flux data sur
>un lien pas trop cher, qu'y ajouter de l'IPTV.
>  
>car la TV ça passe très bien avec le service antenne TNT sur le réseau
>préexistant de coax, et si le réseau du service antenne est aux normes
>(bande UHF/VHF bande intermédiaire satellite coaxial UTE C 90-124 et/ou
>UTE C 90-125.) au pire si c'est vieux, regarder les pontets sur le
>palier, parfois simplement les reconnecter proprement pour éliminer les
>parasites (j'ai traité de passage à la TNT d'immeubles anciens,
>plusieurs milliers de logement).
>  
>Il faut percevoir que certains veulent démontrer qu'on peut faire des
>tas de choses en IP. c'est bien. Celà ne signifie pas que ce soit la
>méthode la plus opportune systématiquement (dépendance à des
>compétences pointues ou non encore banalisées chez les
>fournisseurs/installateurs par exemple)
>    ________________________________________
>De : frnog-requ...@frnog.org [frnog-requ...@frnog.org] de la part de
>Thierry Wehr [t.w...@widevoip.com]
>    Date d'envoi : vendredi 6 février 2015 18:15
>    À : frnog-...@frnog.org
>Objet : Re: RE : RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence
>étudiante
>  
>c'est pour cela qu'on a inventé les Opérateurs Commerciaux qui livrent
>du service clef en main alors que la DSP a une mission d'aménagement du
>territoire
>donc je ne comprend pas pourquoi séparer l'IP de la TV ou alors ils y a
>des intérêts que je n'ai pas intégré
>  
>    Thierry Wehr
>      _____
>  
>    From: Ville numérique [mailto:ville.numeri...@mairie-nanterre.fr]
>To: t.w...@widevoip.com [mailto:t.w...@widevoip.com],
>frnog-...@frnog.org [mailto:frnog-...@frnog.org]
>    Sent: Fri, 06 Feb 2015 18:06:33 +0100
>Subject: RE : RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence
>étudiante
>  
>DSP pour adducter et livrer le réseau : au sens amener le câble optique
>dans un local, sur un tiroir ou une boite, placer un équipement à lui,
>puis transporter le réseau d'un opérateur commercial qui fournit une
>prise à nMbps + services dont téléphone individuel par ex de type
>centrex.
>l'important est qu'il y ait une entité pour signer un contrat unique,
>et qui gère la revente aux résidents,
>déménagement,s réaffectation des SDA lors des déménagements en ce qui
>concerne le téléphone.
>D'où l'intérêt de mettre à part la TV. Distribution par le coax à
>partir d'un offre collective satellite ou simplement la TNT.
>Pour l'adsl individuel : pb des abonnements courte durée pour chaque
>résident.
>      ________________________________________
>De : frnog-requ...@frnog.org [frnog-requ...@frnog.org] de la part de
>Thierry Wehr [t.w...@widevoip.com]
>      Date d'envoi : vendredi 6 février 2015 17:56
>      À : frnog-...@frnog.org
> Objet : Re: RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante
>  
>De la DSP pour livrer le site en transit par pour livrer les prises en
>intra muros
>et de mémoire une DSP ne peut pas être opérateur commercial ou alors je
>n'ai pas tout compris
>  
>      Thierry Wehr
>  
>        _____
>  
>      From: Ville numérique [mailto:ville.numeri...@mairie-nanterre.fr]
>To: t.w...@widevoip.com [mailto:t.w...@widevoip.com],
>frnog-...@frnog.org [mailto:frnog-...@frnog.org]
>      Sent: Fri, 06 Feb 2015 17:39:02 +0100
>    Subject: RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante
>  
>Il est bien question  m'a-til semblé dans les échanges  d'une
>résidence, plusieurs immeubles, avec 200 logements, un propriétaire
>unique, qui peut gérer l'adduction FO de l'immeuble.
>        Géré par qui ? un crous ou équivalent ou privé, etc.
>Nous ne sommes pas dans un contexte FTTH (1 abo pour chaque locataire
>avec un PMI et multiple opérateur).
>Après à partir d'un seul abonnement FTTH il est possbile de bricoler,
>mais pour qu'il y ait du FTTH en pied d'immeuble, on reboucle sur ce
>qui précède : convention d'OI ce qui ne se fera pas pour 1 abonnement.
>  
>Donc un racco de type entreprise (1 prise dans local technique, 1
>contractant global, c'est typiquement du DSP précité)
>  
>  
>  
>        ________________________________________
>De : frnog-requ...@frnog.org [frnog-requ...@frnog.org] de la part de
>Thierry Wehr [t.w...@widevoip.com]
>        Date d'envoi : vendredi 6 février 2015 17:22
>        À : frnog-...@frnog.org
>      Objet : Re: RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante
>  
>je ne comprend pas bien ce que pourrais faire un TUTOR avec une offre
>Entreprise alors que nous sommes clairement dans une demande de type
>Grand Public
>pourquoi écarter le transport sur câble COAX alors qu'il est existant
>et pourquoi vouloir payer pour la maintenance de deux infrastructures
>parallèles ( IP + TV )
>  
>il est claire que le triple play n'est pas "raisonnable" sur les offres
>DSP en bistream qui imposent de pousser de l'IPTV
>  
>d'ailleurs à ce propos petit calcul rapide sur un flux HD IPTV par
>exemple ARTE
>        - ARTE = 8 Mbps
>        - GPON en mode inverse 64
>        - tous les utilisateurs regardent ARTE en même temps en IPTV
>flux total = 64 * 8 = 512 Mbps non disponibles pour les flux IP et la
>téléphonie
>  
>et en RF la réponse est simple 0 Mbps vu que c'est une longueur d'onde
>séparée
>  
>et c'est pas fini en consommation bande passante avec l'OTT et les
>bidules comme Netflix
>  
>        Cordialement
>        Thierry
>          _____
>  
>      From: Ville numérique [mailto:ville.numeri...@mairie-nanterre.fr]
>To: Thomas [mailto:gro...@openmailbox.org], Louis
>[mailto:luigi.1...@gmail.com]
>        Cc: frnog-...@frnog.org [mailto:frnog-...@frnog.org]
>        Sent: Fri, 06 Feb 2015 16:28:29 +0100
>        Subject: RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante
>  
>        Bonjour,
>  
>vile en "région parisienne" ; selon la nature du contrat avec
>propirétaire de la résidence, possibilité de faire appel à une DSP
>opérateur d'opérateur fibre (type TUTOR-SEQUANTIC, tutor-Europeessone,
>etc) pour le raccordement fibre.
>Ensuite différents opérateurs s'appuient sur l'infra et les services de
>ce grossiste pour dévlivrer des services au sein du bâtiment, aux
>différents locataires : type "offre pépinière d'entreprise".
>En revanche le côté "triple play" n'est pas forcément la tasse de thé
>des opérateurs qui interviennent sur les offres "pépinière" , sur le
>volet TV.
>Le descriptif fait état de distribution collective TV : ce peut être
>traité séparément avec un installateur de ce créneau.
>          ________________________________________
>De : frnog-requ...@frnog.org [frnog-requ...@frnog.org] de la part de
>Thomas [gro...@openmailbox.org]
>          Date d'envoi : vendredi 6 février 2015 15:36
>          À : Louis
>          Cc: frnog-...@frnog.org
>          Objet : Re: [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante
>  
>          Pour 50k je te fais ça en 1 mois !
>  
>          On 2015-02-06 15:33, Louis wrote:
>          > Bonjour,
>          >
>> je recherche un opérateur qui pourrait fournir un service Triple-Play
>        > (offre clef en main) dans des résidences étudiantes en région
>          > parisienne.
>        > Avez-vous des idées d'opérateur que l'on pourrait solliciter?
>          >
>        > Le câblage actuel desservant chaque chambre depuis les locaux
>          > techniques
>          > est le suivant :
>          >  - câblage cuivre RJ45 cat 5 ou 6 selon bâtiment
>>  - câblage cuivre RJ11 interne (pas de raccordement à l'extérieur sur
>          > le
>          > réseau FT)
>          >  - câblage coaxial prise TV relié à l'antenne collective
>          >
>          > Les pré-requis sont les suivants :
>          >  - internet avec bande passante garantie par chambre
>>  - l'opérateur doit pouvoir gérer des abonnements d'une durée minimum
>          > de 3
>          > mois
>>  - disponibilité du service immédiate dès la souscription de
>l'étudiant
>          > via
>          > un portail
> >  - service client français / anglais 24/7 avec intervention sur site
>          > rapide
>          > en cas de panne
>          >  - service wifi avec authentification utilisateur
>  >  - support des équipements ne supportant pas les portails captifs :
>          > exemple
>          > console de jeu
>          >  - offre TV enrichie par rapport à la TNT en option
>  >  - téléphonie illimitée vers fixes à l'international en option avec
>          > fourniture du combiné
>          >  - Population mineure à gérer avec filtrage de contenu
>    >  - Service sur site d'impression et copieur à péage (en réseau) /
>          > scanner
>          > vers mail
>>  - fourniture, gestion et installation de l'infrastructure nécessaire
>          > au
>          > service (baies, switches, bornes wi-fi, copieur...)
>          >  - Connectivité fibre inter-résidence non existante
>          >  - Suivi du Capacity Planning / SLA des accès internet
>          >
>          > Merci d'avance de votre contribution
>          >
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