Le 06/02/2015 21:21, Michael Hallgren a écrit :
> Hmm, on ne parle plus de l'Internet 666, aka censure ou plus
> gentilement ? exprimé contrôle ? dans ce thread ? :-)
>
> Grrr, du troll authentique du nord :-)

Sorry guys, difficile de lire mail dans nouveau téléphone « smart », mon
message un peu hors contexte locale du
thread, a voir plutôt dans un contexte un peu plus globale ou parallèle
du soirée ;-)

Bon week-end,

mh
 
>
> mh
>
>
>
> Le 6 février 2015 21:12:59 CET, Thierry Wehr <t.w...@widevoip.com> a
> écrit :
>
>     à nouveau ce n'est pas la discussion initiale
>
>     mais parlons des immeubles ou le vertical est signé par la copropriété 
> avec X ou Y et qui bloque le déploiement
>
>     l'ouverture des réseaux en 99 a permis le développement d'un Nerim et 
> aujourd'hui le FTTH permet de privatiser les réseaux et le sous sol
>     je ne comprend pas ce que vient faire FTTH avec offres GTR 4H. sommes 
> nous dans le GP ou dans le pro ?
>     et puis non et encore non ce n'est pas à la DSP de signer avec le 
> gestionnaire de l'immeuble pour la fourniture du service à l'abonné final
>
>     vous signez ville.numéri...@mairie-nanterre.fr alors merci de me faire 
> parvenir votre catalogue de service de manière à ce que je puisse envisager 
> de faire des offres GP
>
>     Thierry
>       _____  
>
>     From: Ville numérique [mailto:ville.numeri...@mairie-nanterre.fr]
>     To: t.w...@widevoip.com [mailto:t.w...@widevoip.com], frnog-...@frnog.org 
> [mailto:frnog-...@frnog.org]
>     Sent: Fri, 06 Feb 2015 20:21:37 +0100
>     Subject: RE : [BIZ] Re: RE : RE : RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour 
> résidence étudiante
>
>     Pas faux ... et pas vrai.
>       Dans le contexte des immeubles hors FTTH et hors entreprises ayant 
> accès directement à un opérateur qui va l'adducter spécifiquement, il y a les 
> situations intermédiaires.
>       Dans celles là, il y a les entreprises locataires (notamment les 
> petites) dans de l'immobilier privé (des inconnus comme BNP immobilier 
> d'entreprise pas exemple).
>       Ces locataires ne peuvent se faire adducter individuellement pour des 
> offres avec GTR 4h et qui ne signeront pas des contrats 3 ans ou plus.
>       Dans ce cas c'est le propriétaire de l'immeuble qui peut trouver un 
> deal avec un opérateur d'infra (DSP par exemple mais pas que) pour adducter 
> l'immeuble en même temps que l'arrivée du premier ou des premiers opérateurs 
> de service (type adista nerim, etc). le contrat avec l'opérateur de service 
> prévoit une facturation unique garantie, refacturée par le gestionnaire de 
> l'immeuble aux locataires. L'opérateur peut fournir des services 
> supplémentaires aux locataires au dela de la simple connectivité Internet.
>       Ensuite l'opérateur de service retenu par le gestionnaire de l'immeuble 
> peut changer à la fin du contrat. l'infra initiale est alors présente et un 
> autre opérateur de service peutà sont tour faire une offre au gestionnaire, 
> en louant les fibres de l'opérateur d'infra.
>       C'est un processus vertueux, qui permet de passer le premier cap : 
> avoir le réseau (réseau = qq chose qui s'il lui manque 1 mètre comme passer 
> dans la rue sans s'arrêter  ne sert à rien).
>       C'est ce qui se pratique ou essaie dans les DSP zones d'activité 
> économique des RIP (pas repose in peace bien que cela arrive mais réseau 
> d'initiative publique)
>       
>       Dans le cas de la résidence étudiante cela pourrait s'imaginer comme 
> cela (y compris avec Renater d'ailleurs qui utilise parfois des infras RIP)
>       Et je maintiens, pour la TV : on capte le satellite ou la TNT et on 
> n'encombre pas avec de la complexité et des coûts insupportables qui vont 
> plomber le projet avant même qu'il ne début et soit finançable.
>       
>     ------------------------------------------------------------------------
>
>       De : frnog-requ...@frnog.org [frnog-requ...@frnog.org] de la part de 
> Thierry Wehr [t.w...@widevoip.com]
>       Date d'envoi : vendredi 6 février 2015 19:53
>       À : frnog-...@frnog.org
>       Objet : [BIZ] Re: RE : RE : RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour 
> résidence étudiante
>       
>       votre assertion initiale est de séparer le fournisseur commercial de 
> l'IP du fournisseur commercial TV ce qui ne fait pas parti de la demande
>       donc par extension la DSP n'est rien d'autre qu'un fournisseur de 
> service pour l'opérateur Commercial et n'a donc pas lieu d'être cité
>       
>       sachant que le fournisseur IP sur COAX sait injecter le flux RF qu'il 
> soit réceptionné en local ou en distant cela n'a pas de sens de prendre un 
> prestataire supplémentaire pour la TV
>       
>       Thierry
>         _____
>       
>       From: Ville numérique [mailto:ville.numeri...@mairie-nanterre.fr]
>       To: t.w...@widevoip.com [mailto:t.w...@widevoip.com], 
> frnog-...@frnog.org [mailto:frnog-...@frnog.org]
>       Sent: Fri, 06 Feb 2015 19:02:59 +0100
>       Subject: RE : RE : RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence 
> étudiante
>       
>       séparer l'IP de la TV car plus facile de mutualiser des flux data sur 
> un lien pas trop cher, qu'y ajouter de l'IPTV.
>       
>         car la TV ça passe très bien avec le service antenne TNT sur le 
> réseau préexistant de coax, et si le réseau du service antenne est aux normes 
> (bande UHF/VHF bande intermédiaire satellite coaxial UTE C 90-124 et/ou UTE C 
> 90-125.) au pire si c'est vieux, regarder les pontets sur le palier, parfois 
> simplement les reconnecter proprement pour éliminer les parasites (j'ai 
> traité de passage à la TNT d'immeubles anciens, plusieurs milliers de 
> logement).
>       
>         Il faut percevoir que certains veulent démontrer qu'on peut faire des 
> tas de choses en IP. c'est bien. Celà ne signifie pas que ce soit la méthode 
> la plus opportune systématiquement (dépendance à des compétences pointues ou 
> non encore banalisées chez les fournisseurs/installateurs par exemple)
>     ------------------------------------------------------------------------
>
>         De : frnog-requ...@frnog.org [frnog-requ...@frnog.org] de la part de 
> Thierry Wehr [t.w...@widevoip.com]
>         Date d'envoi : vendredi 6 février 2015 18:15
>         À : frnog-...@frnog.org
>         Objet : Re: RE : RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence 
> étudiante
>       
>         c'est pour cela qu'on a inventé les Opérateurs Commerciaux qui 
> livrent du service clef en main alors que la DSP a une mission d'aménagement 
> du territoire
>         donc je ne comprend pas pourquoi séparer l'IP de la TV ou alors ils y 
> a des intérêts que je n'ai pas intégré
>       
>         Thierry Wehr
>           _____
>       
>         From: Ville numérique [mailto:ville.numeri...@mairie-nanterre.fr]
>         To: t.w...@widevoip.com [mailto:t.w...@widevoip.com], 
> frnog-...@frnog.org [mailto:frnog-...@frnog.org]
>         Sent: Fri, 06 Feb 2015 18:06:33 +0100
>         Subject: RE : RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence 
> étudiante
>       
>         DSP pour adducter et livrer le réseau : au sens amener le câble 
> optique dans un local, sur un tiroir ou une boite, placer un équipement à 
> lui, puis transporter le réseau d'un opérateur commercial qui fournit une 
> prise à nMbps + services dont téléphone individuel par ex de type centrex.
>           l'important est qu'il y ait une entité pour signer un contrat 
> unique, et qui gère la revente aux résidents,
>           déménagement,s réaffectation des SDA lors des déménagements en ce 
> qui concerne le téléphone.
>           D'où l'intérêt de mettre à part la TV. Distribution par le coax à 
> partir d'un offre collective satellite ou simplement la TNT.
>           Pour l'adsl individuel : pb des abonnements courte durée pour 
> chaque résident.
>     ------------------------------------------------------------------------
>
>           De : frnog-requ...@frnog.org [frnog-requ...@frnog.org] de la part 
> de Thierry Wehr [t.w...@widevoip.com]
>           Date d'envoi : vendredi 6 février 2015 17:56
>           À : frnog-...@frnog.org
>           Objet : Re: RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence 
> étudiante
>       
>           De la DSP pour livrer le site en transit par pour livrer les prises 
> en intra muros
>           et de mémoire une DSP ne peut pas être opérateur commercial ou 
> alors je n'ai pas tout compris
>       
>           Thierry Wehr
>       
>             _____
>       
>           From: Ville numérique [mailto:ville.numeri...@mairie-nanterre.fr]
>           To: t.w...@widevoip.com [mailto:t.w...@widevoip.com], 
> frnog-...@frnog.org [mailto:frnog-...@frnog.org]
>           Sent: Fri, 06 Feb 2015 17:39:02 +0100
>           Subject: RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante
>       
>           Il est bien question  m'a-til semblé dans les échanges  d'une 
> résidence, plusieurs immeubles, avec 200 logements, un propriétaire unique, 
> qui peut gérer l'adduction FO de l'immeuble.
>             Géré par qui ? un crous ou équivalent ou privé, etc.
>             Nous ne sommes pas dans un contexte FTTH (1 abo pour chaque 
> locataire avec un PMI et multiple opérateur).
>             Après à partir d'un seul abonnement FTTH il est possbile de 
> bricoler, mais pour qu'il y ait du FTTH en pied d'immeuble, on reboucle sur 
> ce qui précède : convention d'OI ce qui ne se fera pas pour 1 abonnement.
>       
>             Donc un racco de type entreprise (1 prise dans local technique, 1 
> contractant global, c'est typiquement du DSP précité)
>       
>       
>       
>     ------------------------------------------------------------------------
>
>             De : frnog-requ...@frnog.org [frnog-requ...@frnog.org] de la part 
> de Thierry Wehr [t.w...@widevoip.com]
>             Date d'envoi : vendredi 6 février 2015 17:22
>             À : frnog-...@frnog.org
>             Objet : Re: RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante
>       
>             je ne comprend pas bien ce que pourrais faire un TUTOR avec une 
> offre Entreprise alors que nous sommes clairement dans une demande de type 
> Grand Public
>             pourquoi écarter le transport sur câble COAX alors qu'il est 
> existant et pourquoi vouloir payer pour la maintenance de deux 
> infrastructures parallèles ( IP + TV )
>       
>             il est claire que le triple play n'est pas "raisonnable" sur les 
> offres DSP en bistream qui imposent de pousser de l'IPTV
>       
>             d'ailleurs à ce propos petit calcul rapide sur un flux HD IPTV 
> par exemple ARTE
>             - ARTE = 8 Mbps
>             - GPON en mode inverse 64
>             - tous les utilisateurs regardent ARTE en même temps en IPTV
>             flux total = 64 * 8 = 512 Mbps non disponibles pour les flux IP 
> et la téléphonie
>       
>             et en RF la réponse est simple 0 Mbps vu que c'est une longueur 
> d'onde séparée
>       
>             et c'est pas fini en consommation bande passante avec l'OTT et 
> les bidules comme Netflix
>       
>             Cordialement
>             Thierry
>               _____
>       
>             From: Ville numérique [mailto:ville.numeri...@mairie-nanterre.fr]
>             To: Thomas [mailto:gro...@openmailbox.org], Louis 
> [mailto:luigi.1...@gmail.com]
>             Cc: frnog-...@frnog.org [mailto:frnog-...@frnog.org]
>             Sent: Fri, 06 Feb 2015 16:28:29 +0100
>             Subject: RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante
>       
>             Bonjour,
>       
>               vile en "région parisienne" ; selon la nature du contrat avec 
> propirétaire de la résidence, possibilité de faire appel à une DSP opérateur 
> d'opérateur fibre (type TUTOR-SEQUANTIC, tutor-Europeessone, etc) pour le 
> raccordement fibre.
>               Ensuite différents opérateurs s'appuient sur l'infra et les 
> services de ce grossiste pour dévlivrer des services au sein du bâtiment, aux 
> différents locataires : type "offre pépinière d'entreprise".
>               En revanche le côté "triple play" n'est pas forcément la tasse 
> de thé des opérateurs qui interviennent sur les offres "pépinière" , sur le 
> volet TV.
>               Le descriptif fait état de distribution collective TV : ce peut 
> être traité séparément avec un installateur de ce créneau.
>     ------------------------------------------------------------------------
>
>               De : frnog-requ...@frnog.org [frnog-requ...@frnog.org] de la 
> part de Thomas [gro...@openmailbox.org]
>               Date d'envoi : vendredi 6 février 2015 15:36
>               À : Louis
>               Cc: frnog-...@frnog.org
>               Objet : Re: [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante
>       
>               Pour 50k je te fais ça en 1 mois !
>       
>               On 2015-02-06 15:33, Louis wrote:
>
>         Bonjour, je recherche un opérateur qui pourrait fournir un
>         service Triple-Play (offre clef en main) dans des résidences
>         étudiantes en région parisienne. Avez-vous des idées
>         d'opérateur que l'on pourrait solliciter? Le câblage actuel
>         desservant chaque chambre depuis les locaux techniques est le
>         suivant : - câblage cuivre RJ45 cat 5 ou 6 selon bâtiment -
>         câblage cuivre RJ11 interne (pas de raccordement à l'extérieur
>         sur le réseau FT) - câblage coaxial prise TV relié à l'antenne
>         collective Les pré-requis sont les suivants : - internet avec
>         bande passante garantie par chambre - l'opérateur doit pouvoir
>         gérer des abonnements d'une durée minimum de 3 mois -
>         disponibilité du service immédiate dès la souscription de
>         l'étudiant via un portail - service client français / anglais
>         24/7 avec intervention sur site rapide en cas de panne -
>         service wifi avec authentification utilisateur - support des
>         équipements ne supportant pas les portails captifs : exemple
>         console de jeu - offre TV enrichie par rapport à la TNT en
>         option - téléphonie illimitée vers fixes à l'international en
>         option avec fourniture du combiné - Population mineure à gérer
>         avec filtrage de contenu - Service sur site d'impression et
>         copieur à péage (en réseau) / scanner vers mail - fourniture,
>         gestion et installation de l'infrastructure nécessaire au
>         service (baies, switches, bornes wi-fi, copieur...) -
>         Connectivité fibre inter-résidence non existante - Suivi du
>         Capacity Planning / SLA des accès internet Merci d'avance de
>         votre contribution --------------------------- Liste de
>         diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ 
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>       
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> Envoyé de mon appareil Android avec K-9 Mail. Veuillez excuser ma
> brièveté. 


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