Taruhan seperti itu jelas tidak mungkin diladeni.

    On Thursday, June 25, 2020, 11:38:08 AM PDT, 'Lusi D.' lus...@rantar.de 
[GELORA45] <gelora45@yahoogroups.com> wrote:  
 
 Kalau menurut syarat-syarat dari  RR spt yang dijelaskan Adhie Massardi
dibawah: 
<> 
> "Rizal Ramli ini kan bukan tokoh kaleng-kaleng."
> "Ketika dia mau keluar menantang kabinet tim ekonomi itu, ada yang
> harus dipertaruhkan," katanya. akan
> "Jadi kemarin Bang Rizal Ramli bersedia bahwa kalau dia kalah dia
> tidak akan mengkritik kebijakan ekonomi pemerintahan."
> "Tetapi kalau tim ekonomi Joko Widodo yang kalah, dia minta semua tim
> itu untuk mundur, dan ini juga bukan barang baru," lanjut Adhie.<>

Ini bearti penjelasan tsb. tidak spt yang bung kemukakan di bawah ini.
Tapi mengacu pada kebenaran atas dasar data-data catatan statistik
ekonomi resmi. Dengan metode ini terciptalah konsekwensi jabatan sbg
seorang menteri yang bertanggungjawab atas politiknya spt yang
digambarkan sbb.:

> "Sehingga masyarakat juga melihat kebijakan ini sungguh-sungguh
> memperhitungkan rakyat atau tidak."
> "Jadi dengan demikian kan akan lahir tradisi bahwa setiap kebijakan
> pemerintah itu mempertaruhkan nasib rakyat dan nasib pembuat
> kebijakannya."

Jadi kalau kita cermati yang dikemukakan itu tidak sekedar ajakan debat
tertutup spt yang bung kemukakan itu. Dan setiap pendapat harus
dipertanggungjawabkan. 
Lusi.-







Am Thu, 25 Jun 2020 16:23:03 +0000 (UTC)
schrieb "Jonathan Goeij jonathango...@yahoo.com [GELORA45]"
<GELORA45@yahoogroups.com>:
"Rizal Ramli ini kan bukan tokoh kaleng-kaleng."

"Ketika dia mau keluar menantang kabinet tim ekonomi itu, ada yang
harus dipertaruhkan," katanya.

"Jadi kemarin Bang Rizal Ramli bersedia bahwa kalau dia kalah dia tidak
akan mengkritik kebijakan ekonomi pemerintahan."
"Tetapi kalau tim ekonomi Joko Widodo yang kalah, dia minta semua tim
itu untuk mundur, dan ini juga bukan barang baru," lanjut Adhie.k

Ini artinya tidak seperti pendapat yang bung bayangkan spt dibawah ini:
>  Ajakan debat tertutup itu bukan betul2 debat, tetapi pendekatan,
> merubah lawan menjadi kawan. Dengan nantinya Luhut memuji RR dan
> mengangkat  RR jadi economic advisor, atau komisaris, atau apa
> sajalah itu semua bisa diatur.






> 
> 
>    On Thursday, June 25, 2020, 08:09:05 AM PDT, Tatiana Lukman
> jetaimemuc...@yahoo.com [GELORA45] <gelora45@yahoogroups.com> wrote: 
>  
> 
> 
> Ha...ha... sang komprador Cina sudah angkat tangan sebelum
> pertempuran!!! Petantang petenteng, centeng modal Cina maunya debat
> tertutup, busyeeet, takut banget didengar oleh publik umum!! Yang
> namanya centeng, antek, di mana-mana itu sama ... argumentasinya
> selalu ngawur alias sampah!!! Makanya takut dihadapan public terbuka,
> kan bisa kelihatan borok-boroknya dan kekerdilan otaknya....
> 
>   
> 
> Sent from Mail for Windows 10
> 
>   
> 
> From: Sunny ambon ilmeseng...@gmail.com [GELORA45]
> Sent: Thursday, 25 June 2020 13:21
> To: Gelora 45; Lusi D.
> Cc: Chalik Hamid chalik.ha...@yahoo.co.id [nasional-list]
> Subject: Re: [GELORA45] Promotor Sebut Luhut Kalah Debat dengan Rizal
> Ramli .. .
> 
>   
> 
>   
> 
>   
> 
> Kalau adu  "big mouth" pasti Luhut menang, dan RR terpelanting KO.
> hehehehehe
> 
>   
> 
> On Thu, Jun 25, 2020 at 12:52 PM 'Lusi D.' lus...@rantar.de
> [GELORA45] <GELORA45@yahoogroups.com> wrote:
> 
> 
>   
> 
> 
> 
> Promotor Sebut Luhut Kalah Debat dengan Rizal Ramli dan Soroti Sikap
> Menko Kemaritiman: Kalau Nggak Ngerti Nggak Usah Ngomong
> 
> Andreas Chris Febrianto Nugroho - Rabu, 24 Juni 2020 | 20:13 WIB 
> 
> https://sosok.grid.id/read/412211789/promotor-sebut-luhut-kalah-debat-dengan-rizal-ramli-dan-soroti-sikap-menko-kemaritiman-kalau-nggak-ngerti-nggak-usah-ngomong
> 
> Sosok.ID - Panitia debat antara ekonom senior Rizal Ramli dan Menteri
> Koordinator Bidang Kemaritiman dan Investasi Luhut Binsar Pandjaitan
> memastikan kegiatan debat soal utang negara yang dijadwalkan pada Rabu
> (24/6/2020) tidak terlaksana.
> 
> Adamsyah Wahab alias Don Adam selaku promotor debat dari ProDem
> mengumumkan hal tersebut di channel Youtubenya yang berjudul "Rizal
> Ramli menang WO atas LBP".
> 
> "Semua ini bermula pada tanggal 2 Juni 2020 dimana pak LBP melontarkan
> tantangan berdebat tatap muka kepada pengkritik utang negara," ujar
> Don Adam dikutip Wartakotalive.com, Rabu (24/6/2020).
> 
> Don Adam menyebut, pihak LBP menolak digelarnya debat secara terbuka.
> 
> "Pada akhirnya berakhir anti klimaks. Pihak LBP menolak. Apalagi dalam
> hal ini, justru sang tentara yang menantang duluan. Apakah itu pantas
> dilabeli 'menjilat ludah sendiri?' Orang bicara soal utang, kalau
> nggak ngerti nggak usah ngomong," terangnya bernada menyindir.
> 
> Diberitakan sebelumnya, Mantan Menko Perekonomian Rizal Ramli
> mengiyakan tantangan debat yang diserukan Menko Bidang Kemaritiman dan
> Investasi Luhut Binsar Panjaitan.
> 
> Sebagai sebuah syarat, jika Luhut dan seluruh menteri bidang ekonomi
> kabinet Presiden Joko Widodo (Jokowi) kalah, mereka diharuskan
> melepaskan jabatannya.
> 
> Hal itu disampaikan Adhie Massardi yang menjadi perwakilan Rizal
> Ramli, saat menggelar konferensi pers bersama Jaringan Pro Demokrasi
> (ProDem) di kawasan Tebet, Jakarta Selatan, Rabu (10/6/2020).
> 
> "Rizal Ramli ini kan bukan tokoh kaleng-kaleng."
> 
> "Ketika dia mau keluar menantang kabinet tim ekonomi itu, ada yang
> harus dipertaruhkan," katanya.
> 
> "Jadi kemarin Bang Rizal Ramli bersedia bahwa kalau dia kalah dia
> tidak akan mengkritik kebijakan ekonomi pemerintahan."
> "Tetapi kalau tim ekonomi Joko Widodo yang kalah, dia minta semua tim
> itu untuk mundur, dan ini juga bukan barang baru," lanjut Adhie.
> 
> Rizal Ramli membolehkan Luhut mengajak seluruh menteri bidang ekonomi
> Kabinet Indonesia Maju.
> 
> Seperti Menko Perekonomian Airlangga Hartarto, Menteri Keuangan Sri
> Mulyani, Menteri BUMN Erick Thohir, dan menteri lainnya.
> 
> "Sehingga masyarakat juga melihat kebijakan ini sungguh-sungguh
> memperhitungkan rakyat atau tidak."
> 
> "Jadi dengan demikian kan akan lahir tradisi bahwa setiap kebijakan
> pemerintah itu mempertaruhkan nasib rakyat dan nasib pembuat
> kebijakannya."
> 
> "Jadi kalau dia bikin kebijakan, kemudian debat, kemudian kalah, lalu
> kemudian dibikin lagi kebijakan yang ngawur, nah, kita ingin menyetop
> kebijakan-kebijakan yang bermasalah itu."
> 
> "Jadi pembuat kebijakan kalau membuat kebijakan tidak benar,
> konsekuensinya dia harus mundur," imbuhnya.
> 
> ProDem selaku penyelenggara debat mewacanakan debat akan berlangsung
> pada Rabu 24 Juni 2020.
> 
> "Dua minggu dari sekarang saya sudah tetapkan."
> 
> "Untuk tempat saya menunggu konfirmasi dari pihak Luhut Binsar
> Pandjaitan yang nanti ProDem akan menyurati beliau," kata Adamsyah
> Wahab, perwakilan ProDem di lokasi yang sama.
> 
> Menteri Koordinator Bidang Kemaritiman dan Investasi Luhut Binsar
> Pandjaitan, kembali menyinggung mengenai kekuatan China di mata dunia.
> 
> Mengenai teknis berdebat, Adamsyah menjelaskan, ProDem akan meniru
> teknis debat Pilpres Amerika Serikat.
> 
> "Yaitu silakan mereka berdebat dengan fokus ekonomi."
> 
> "Ini debat yang sangat bisa menggali luar biasa sisi dari Pak Rizal
> maupun sisi dari intelektualitas dari Pak Luhut," jelasnya.
> 
> Kata Adamsyah, debat nanti juga akan ditengahi oleh juri.
> 
> Juri akan diambil masing-masing dari pihak Rizal Ramli, Luhut Binsar
> Pandjaitan, serta dari ProDem.
> 
> "Juri itu nanti formatnya saya minta tim dari dia dan tim dari Bang
> Rizal untuk ketemu dengan saya dan tim saya, untuk memformulasikan
> format."
> 
> "Tapi biar fair, saya minta nama-nama juri dari mereka dan nama-nama
> juri dari Bang Rizal, dan nanti juga ada juri dari tim saya."
> 
> "Sementara format teknis yang detail nanti akan kami sampaikan satu
> atau dua hari sebelum debat berlangsung," beber Adamsyah.
> 
> LBP sempat undang Rizal Ramli
> 
> Juru Bicara Menteri Koordinator Bidang Kemaritiman dan Investasi Jodi
> Mahardi memastikan Luhut Pandjaitan siap berdebat Rizal Ramli.
> 
> Terkait dengan hal itu, pihak Kemenko Kemaritiman dan Investasi telah
> mengundang Rizal Ramli melalui pesan singkat untuk hadir dalam debat
> tersebut.
> 
> Selain Rizal Ramli, Luhut pun turut mengundang Dosen senior Fakultas
> Ekonomi Universitas Indonesia Djamester Simarmata, Kamis (11/6/2020),
> pada pukul 09.30 WIB.
> 
> Djamester sendiri juga turut serta ingin melakukan perdebatan ke Luhut
> terkait Utang Luar Negeri (ULN) Indonesia.
> 
> "Rencananya kami akan mengundang beliau dalam minggu ini untuk
> berdiskusi melihat analisis data-data yang disampaikan dan dasar-dasar
> keilmuan yang digunakan. Dari kami sudah sampaikan jadwalnya, tinggal
> tunggu konfirmasi Pak Djamester," ujar Jodi kepada Kompas.com, Rabu
> (10/6/2020).
> 
> Lebih lanjut Jodi mengatakan, Djamester selama ini kerap memberikan
> masukan terhadap pemerintahan kabinet Presiden Joko Widodo.
> 
> Soal masukkan tersebut itulah, Luhut mengundang langsung tatap muka
> terhadap Djamester.
> 
> "Kita kan mau diskusinya ilmiah. Pak luhut sangat mengapresiasi
> permintaan dari Djamester Simarmata, beliau sudah memberikan pesan
> kepada kami concern-concern beliau dilengkapi dengan data-data yang
> lengkap serta analisis berdasarkan penelitian," ujarnya.
> 
> Rizal Ramli sempat menolak hadir memenuhi undangan dari pihak Menteri
> Koordinator Kemaritiman dan Investasi, Luhut Binsar Pandjaitan hari
> Kamis (11/6/2020) ini.
> 
> Pihak Rizal Ramli beralasan, undangan tersebut tidak sesuai dengan
> kesepakatan awal lantaran ia hanya diundang untuk berdiskusi di kantor
> LBP.
> 
> Sementara, sedari awal, pihak Rizal Ramli menjawab tantangan debat
> dari Luhut Binsar Pandjaitan dengan syarat debat dilakukan secara
> terbuka agar masyarakat bisa ikut mengikuti materi perdebatan.
> 
> Adapun, disampaikan pihak LBP, debat diundur menjadi tanggal 24 Juni.
> Sedangkan undangan hari Kamis ini adalah untuk diskusi.
> 
> Rizal Ramli menyebut Luhut tidak berkoordinasi dengan dirinya terkait
> perubahan jadwal tersebut.
> 
> "Ya enggaklah (tidak akan hadir). Itu mah ngawur, (keputusan)
> sepihak," kata Rizal Ramli dikutip dari Kompas.com, Kamis (11/6/2020).
> 
> Sementara itu, Adhi Massardi selaku perwakilan dari pihak Rizal Ramli
> mengungkapkan, undangan yang dilayangkan kepada Rizal Ramli adalah
> untuk datang ke kantor Luhut Binsar Pandjaitan pada Kamis hari ini
> pukul 09.30.
> 
> Adhi menyatakan, Rizal Ramli menolak undangan tersebut karena menilai
> saat ini bukan saatnya lagi untuk berdiskusi mengingat ia sudah banyak
> sekali menyampaikan saran dan solusi ekonomi untuk pemerintah.
> 
> "Kalaupun harus berdebat harus dilakukan secara terbuka untuk publik
> dan harus dengan tim ekonomi," kata Adhi dalam surat yang dikirim
> kepada panitia debat dari ProDem, Don Adam, dikutip Wartakotalive.com,
> Kamis (11/6/2020).
> 
> Kehadiran tim ekonomi yang mendampingi LPB, kata dia, penting karena
> utang negara bukan domain kebijakan di bawah Menko Maves, melainkan
> Menteri Keuangan.
> 
> Dan mustahil, kata Adhi, Menko Maves Luhut Binsar
> mempertanggungjawabkan kebijakan utang negara termasuk, misalnya,
> kenapa bunga pinjaman untuk Indonesia bunganya lebih tinggi
> dibandingkan dengan beberapa negara yang secara ekonomi kemampuannya
> berada di bawah Indonesia.
> 
> "Kemudian ada mekanisme kalah dan menang sebagai pendidikan kematangan
> dalam berdemokrasi, baik bagi masyarakat dalam hal ini pengkritik
> maupun pembuat kebijakan untuk memahami konsekuensinya," imbuhnya.
> 
> Adhi Massardi justru menduga, undangan pertemuan pada Kamis ini hanya
> bagian dari keinginan pihak LBP untuk mendapatkan kisi-kisi debat yang
> akan digelar oleh ProDem. (*)
> 
> 
> 
> 
>   
>  
> 
>  



------------------------------------
Posted by: "Lusi D." <lus...@rantar.de>
------------------------------------

Berita dan Tulisan yang disiarkan GELORA45-Group, sekadar untuk diketahui dan 
sebagai bahan pertimbangan kawan-kawan, tidak berarti pasti mewakili pendapat 
dan pendirian GELORA45.

Untuk merubah status pengiriman berita/tulisan, kirim saja email kosong 
kealamat: Hanya saja ingat, status baru berubah setelah bung me-reply email 
konfirmasi dari yahoogroup!
No Mail        :  gelora45-nom...@yahoogroups.com
Normal        :  gelora45-nor...@yahoogroups.com
Daily Digest:  gelora45-dig...@yahoogroups.com (Diterima dalam SATU email dari 
sekian kumpulan email yg masuk di grup-milis)
------------------------------------

Yahoo Groups Links



  • [GELORA45] Promotor Sebu... 'Lusi D.' lus...@rantar.de [GELORA45]
    • Re: [GELORA45] Prom... Sunny ambon ilmeseng...@gmail.com [GELORA45]
      • RE: [GELORA45] ... Tatiana Lukman jetaimemuc...@yahoo.com [GELORA45]
      • Re: [GELORA45] ... Jonathan Goeij jonathango...@yahoo.com [GELORA45]
        • Re: [GELORA... 'Lusi D.' lus...@rantar.de [GELORA45]
          • Re: [GE... Jonathan Goeij jonathango...@yahoo.com [GELORA45]
            • Re... 'Lusi D.' lus...@rantar.de [GELORA45]
              • ... Jonathan Goeij jonathango...@yahoo.com [GELORA45]
                • ... 'Lusi D.' lus...@rantar.de [GELORA45]
                • ... Jonathan Goeij jonathango...@yahoo.com [GELORA45]
                • ... 'Lusi D.' lus...@rantar.de [GELORA45]
                • ... Jonathan Goeij jonathango...@yahoo.com [GELORA45]

Kirim email ke