El 12 de septiembre de 2011 15:57, Beta Ziliani
<[email protected]>escribió:

> 2011/9/12 [email protected] <[email protected]>
>
>> El 12 de septiembre de 2011 14:35, Federico Muttis 
>> <[email protected]>escribió:
>>
>>
>>> 2011/9/12 Mario Rugiero <[email protected]>
>>>
>>>> No, por supuesto que no se elige Windows por la calidad. Pero mucha
>>>> gente elige AutoCAD por la calidad, y es tan privativo como Windows, y si 
>>>> no
>>>> me equivoco solo corre en ese sistema. Saludos.
>>>>
>>>
>>> Igual ojo que tambien pasa alrevez, para ciertas cuestiones (por decir
>>> algo, un webserver), las alternativas libres son de mayor calidad a las
>>> privativas.
>>> De todas formas, si en realidad las netbooks vienen con dual boot, el
>>> problema es especificamente que ADEMAS de Linux viene Windows?
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Glug mailing list
>>> [email protected]
>>> http://glugcen.dc.uba.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/glug
>>>
>>>
>> La situación sería mucho más desfavorable por contraposición. Si no
>> pusieran Windows en esas Netbooks no sólo se estarían oponiendo,
>> abiertamente, a los grandes sectores de poder, cosa ningún gobierno hace
>> excepto que haya intereses políticos de por medio, sino que se ganarían el
>> enojo, no de una minoría (ustedes), sino del grueso del pueblo: Profesores,
>> padres, alumnos... (en serio, resulta muy "ofensivo" para la población que
>> te den algo que no es "lo mejor"... ¿y todavía tener que "enterarse que no
>> sólo es una copia de Windows, sino que es gratis"?, visión que adoptaría la
>> gran mayoría...)
>>
>
> Vos decís que si les dan algo que no tiene "lo mejor", entonces se quejan?
> Qué quejosos!
> Ahora en serio, es cuestión de informar y enseñar, que en definitiva es el
> rol del estado, no? Es cierto, el camino rápido es no preocuparse por esto,
> pero es el famoso "pan para hoy". En algún momento hay que cortar el ciclo
> vicioso, y esta era una gran oportunidad, ahora desperdiciada.
>

"Cuestión de enseñar e informar, el rol del estado". Es exactamente una de
las cosas que más intenté decir, perdón si parece que mis mensajes apuntan a
"otra cosa". Concuerdo a la perfección con eso que dijiste.
Agregando, para mí, un estado de bienestar tendría que dedicar más dinero a
educar que al mero hecho de aplicar medidas paliativas "para salir del
paso". Promover una cultura diferente a la que se promueve hoy, cerrar todos
esos canales y programas de mierda que le arruinan la cabeza a los pibes.
Hay un montón de cosas hermosas en la vida, y la gran mayoría son vistas a
ojos de la sociedad como "para los giles". Así, hoy el estereotipo de "macho
argentino" es el que se la banca, el que rompe todo, el que se lleva todo
por delante y no le importa nada, el que no le importa nada ni nadie, el que
tiene guita, el que usa ropa de marca, computadoras de marca, todo de marca.
Un sistema donde el valor de las cosas está sujeto a una superficialidad
extrema (todo es superficial, los valores no existen, pero creo que no es lo
mismo valorar como bueno que una persona busque la felicidad dentro suyo en,
por ejemplo, la espiritualidad, que una persona que vive usando a los demás,
valiéndose de su sufrimiento para ser feliz). Así, hoy en día tenemos más
personas que admiran a Hitler antes que a Gandhi.
Desde esta perspectiva, entonces, te vuelvo a decir: sí, la gente
reaccionaría mal. Ellos quieren nike y vos les estás dando ropa de la
salada. "No son boludos".
Entonces, en una sociedad así, darle una notebook a un pibe de primario
(¡cualquier pibe! no me refiero a ningún rango social, color de piel,
nacionalidad... cualquier pibe de esa edad es un libro en blanco, y si les
parece que la educación "peronista" está buena.....) es como si les dieras
martillos a un grupo de monos, esperando así que se vuelvan carpinteros... y
que no las usen para abrirse la cabeza a martillazos.... (¡ah, por eso es
que vienen cubiertas en goma!)

PD: ¡No se desperdició nada! Hay que saber ver las cosas como deberían ser,
pero también ser realista. Pensalo así, cualquiera de esos pibes que les
interese, va a poder abrir linux y aprender a usarlo. Así aprende a la
gente, y así se debería enseñar.

Ya sé que la mayoría de las cosas que digo son boludeces, y todo eso, pero
pongo este link de youtube porque realmente me parece algo tan sensato, y
tan lejano a la realidad... http://www.youtube.com/watch?v=ttgxSxI6PN8


>
>> A los sectores de poder no le interesa que el gobierno concientice, luego
>> al gobierno no le interesa concientizar, y por otro lado tenemos el hecho de
>> que a la gente misma no le interesa por lo general que la concienticen (es
>> una flecha que va para ambos lados, tal como le sucede al que sufre de
>> tabaquismo si quiere dejar los cigarrillos, el principal motivo por el que
>> no cambia es porque no lo necesita, porque está bien y recién se va a
>> enterar cuando le salga un tumor del tamaño de una pelota en la lengua,
>> garganta, pulmones, lo que sea, y se muera, y los hijos lloren, y las tías
>> se abracen, y "ay, era tan bueno"...)
>>
>
> Esto es relativo, y me remito al mail que acaba de mandar Dami.
>

No se mucho de política internacional, ni de Venezuela. No veo el noticiero,
pero por lo que parece es como que Venezuela no tiene muchos amigos... creo
que es como si me dijeras que "en cuba usan sl", así que se puede aplicar a
argentina...

Es lo que digo más abajo, la gente tiene que elegir SL por elección propia,
tiene que abrir los ojos e interesarse en el tema. Cualquier "victoria"
alcanzada no va a tener mucho valor... es comparable, por ahí, a un golpe de
estado. En mi trabajo intentaron poner linux en todas las pcs, de repente,
de un día para el otro, y fracasó horriblemente... OBVIO!


>
>
>
>>
>> En ese sentido, considero correcta la posición de una de las personas que
>> leí en uno de los link que pusieron, donde se prioriza el accionar realista
>> antes que la mera fantasía idealista/extremista. Como muchos dicen en esta
>> lista, un problema no se puede analizar aislado, tal vez el SL sea "la lucha
>> y vida" de RMS, pero que algo sea totalmente posible no quiere decir que es
>> el mejor accionar.
>>
>
>> Y se atrapan más moscas con miel que con... no me acuerdo como era. Pero
>> bueno, la sociedad es careta, el gobierno lo permite, las escuelas lo
>> permiten, todo está bien. Y cuando uno obliga a que los cambios sucedan,
>> desde fuera hacia adentro, no sucede realmente nada, tan sólo se enmascara
>> el verdadero problema. Cada revolución social es una miserable mentira desde
>> el momento en que son [revoluciones] de las masas. Todos unos barriletes (es
>> irónico que los... como llamarlos sin que me digan que estoy
>> discriminando... bueno, un grupo no definido de personas sin rasgos ni
>> vocablos, ni gorritas ni ropas deportivas en particular que los caractericen
>> usen la palabra "barrilete" como insulto, cuando realmente no deben entender
>> a lo que se están refiriendo... como la mayoría de las palabras que usan).
>>
>
> Lo de las revoluciones no lo entendí. En la historia hay muchas
> revoluciones (no voy a dar clase de historia, para eso está Wikipedia :-P),
> y si no fueran de las masas no podrían haber sucedido. Y fueron revoluciones
> de las que cambian las cosas! Ya se, te dejo el link a una a la cual tenés
> que estar agradecido particularmente:
>

Se dice que para que se suceda una revolución se debe llegar a una... masa
crítica. Entonces, la revolución no es real. El cambio se gesta de fuera
hacia adentro (nace dentro de un puñado de personas, líderes, que logran
captar las injusticias de la sociedad, tomar el odio y las emociones de las
personas y retroalimentarlas, "contagiando" al resto).
En la sociedad hay gente que quiere ver las cosas, y hay otros que quieren a
toda cosa que "se las digan", la gran mayoría. Las revoluciones sociales
son, así, una mentira. Porque tal vez se produzcan cambios "por fuera", pero
por dentro siguen siendo los mismos valores, el mismo egoísmo, la misma
mierda que sostenía el anterior sistema. Las revoluciones tienen que nacer a
través de la conciencia y la educación, no a través de el odio y la
violencia. Tienen que nacer a través de ideales, no son "luchas", es dejar
de luchar. La única guerra ganada en toda la historia de la humanidad fue la
que nunca se realizó.
Les recuerdo que el Tercer Reich fue, también, una revolución.


>
> http://es.wikipedia.org/wiki/Reforma_universitaria
>
> Por otro lado, estás discriminando aunque no lo digas. Estás diciendo que
> "la masa" es una sola, homogenea, que no conoce el significado real de
> barrilete (y no se cuántas otras cosas negativas que estás pensando).
> Discrimar no es decir X, es pensar X.
>

Perdón si esto que escribo suena agresivo, a veces hay temas que me joden.
Si crees en Dios, dale las gracias entonces de que podés discriminar. Lo que
la gente llama "discriminar" es segregar, y creo saber perfectamente, o al
menos muy bien, de qué se trata, cómo se siente, y cuáles son las causas que
lo ocasionan la segregación social. Y en una sociedad que se jacta de la no
"discriminación", también creo que te puedo asegurar que hoy vivimos en una
de las sociedades más "discriminatorias" que me puedo imaginar.
Una cosa es un sistema de valores morales creado por uno mismo, a partir de
la experiencia, a partir del propio sufrimiento.
Decir "no voy robar, porque una vez trabajé duro un mes para comprar una
notebook que necesitaba, y me la robaron". Decir "no voy a matar, porque una
vez mataron a una persona que yo amaba, y sé que es lo más horrible que
existe". Decir "no voy a excluír a otra persona sólo por el tono de voz o el
color de piel, porque viví la exclusión en carne propia, y es una mierda".
Decir "no voy a pisotear al más débil, porque sé lo que se siente ser
pisoteado por todos". En una sociedad en que todos esos valores son
impuestos desde fuera, mediante dogmas religiosos o el temor a la ley,
terminamos viviendo bajo una doble moral...
Porque una cosa es la discriminación, poder diferenciar un billete de 10
pesos de uno de 100, poder diferenciar el semáforo rojo del verde, poder
diferenciar la risa de un bebé que el llanto desesperado, eso es
discriminación y si no fuera por discriminar la raza humana se habría
extinguido hace tanto tiempo... y otra cosa, distinta, es la hipocrecía. La
hipocrecía de decir que, parafraseando la nota porque no tengo ganas de
buscarla (pero me jodió esa parte), "vivimos en una Argentina donde reina la
libertad de expresión y los derechos"... de decir abiertamente "yo no
discrimino".
Si veo un pibe, en la calle, desconocido total, de gorrita y ropa deportiva
que se me acerca de forma extraña, es obvio que voy a discriminar. Voy a
discriminar, porque (hasta ahora) no me vinieron a robar de traje. Así como
a mí me costó conseguir trabajo, si yo tuviera que hacer entrevistas
laborales en la empresa promedio de este país, o cualquiera, y me viene un
pibe, todo despeinado y desarreglado, lleno de piercings, que es "un genio",
y viene otro cuyos conocimientos son mediocres, cuya habilidad roza por
debajo la utilidad mínima, cuya capacidad de pensamiento autónomo es
bastante dudosa, pero me vino a la entrevista con camisa y corbata,
perfumado y arreglado, y me sonríe con una sonrisa re falsa, abiertamente
falsa, que desborda de hipocrecía, alardeando de habilidades que obviamente
no tiene, es obvio que voy a contratar al segundo. Eso es discriminar, y
está perfectamente bien. El sistema se autoregula, busca el equilibrio.
Y no me refiero en el ejemplo de arriba a la "masa", toda la gente, estaba
siendo bastante irónico en eso, era un ejemplo.

>
>
>>
>> Me voy a vivir al bosque.
>> Chau.
>> Ah, no, allí no hay wifi :(
>>
>
> Bueh, seguro te encontrás alguno donde te llega alguna señal de 3G! :-P
>
>
Conexión satelital, capaz. Las antenitas de celular son como un wifi mas
grande, y acá en argentina tienen una infraestructura tan mala...


>
> Beta
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