Onur bey sizin örneğinizi değiştirerek yazayım; Fatih, Selim veya Kanuni olmasaydı Mustafa Kemal'de olmazdı..o zaman Mustafa Kemal'in adı da belki Yorgo olurdu...biraz düşünerek yazın lütfen.
Onur bey benim kitabın kapağını açmadan konuştuğumu-yazdığımı sanıyorsunuz ? Sizden rica ediyorum, karşınızdakine cahil muamelesi yapmayın. 13 Ocak 2011 01:36 tarihinde ONUR <[email protected]> yazdı: > Bence arkadaşım atatürkle ilgili sözlerinde dikkat et ecdadımız Osmanlı > atalarımız ne destanlar yazmış kimse yadsıyamaz ama onlarda insan bence aç > biraz kitap oku tarihi iyiy araştırondan sonra yorum yap bir de > düşün!!!! Atatürk olmasaydı sen kim olurdun elizabeth de olabilirdinhary de > ....... > > *From:* mustafa koçak <[email protected]> > *Sent:* Wednesday, January 12, 2011 2:21 PM > *To:* [email protected] > *Subject:* Re: (GugukluhayaT) Neo Osmanlı'ya karşı porno Osmanlı mı? > > zaten şu an ki özgürlük düzeyinde mustafa kemal hariç diğer değerlere bir > kısım insanlar istediğini diyebiliyor. bir dine-görüşe-felsefeye inanan > insanlara her türlü hakareti ve aşağılamayı yapmasına rağmen militan > kemalistlere dokunulamıyor... > > siz başkalarının değerlerine-değer verdiklerine özgürce istediğinizi yazıp > çizerken,aşağılarken başkaları sizin mustafa kemal'inize ağzını açamıyor. > > ben bu aşağılık hareketi kanuni veya başkasına yapmaya çekinmeyen ama söz > konusu şahıs mustafa kemal olunca dokunulmaz hale getiren ikiyüzlü ve > aşağılık anlayışınızı sorguluyorum. > > eğer ahlaki ve insani değerleriniz yoksa mustafa kemal'i vahdettin'in > yatağında bir genç oğlan olarak da çizebilirsiniz...! > > 12 Ocak 2011 09:40 tarihinde barış emre ertekin < > [email protected]> yazdı: > >> >> şahaneymiş o zaman...demek ki arzu ettiğiniz özgürlük düzeyine ulaştığımız >> zaman bizler de sizlerin değerlerini hiçe sayıp ,mesela muhammed le meryem >> ana yı da seviştirebiliriz dizilerde öyle mi:) >> >> * * >> >> >> >> >> >> ------------------------------ >> Date: Tue, 11 Jan 2011 15:10:36 +0200 >> Subject: Re: (GugukluhayaT) Neo Osmanlı'ya karşı porno Osmanlı mı? >> From: [email protected] >> To: [email protected] >> >> ben de onu diyorum, o çok özgürlükçü-modern-avrupalı sayın yapımcılarımız >> senaristlerimiz cesur olup Mustafa Kemal hakkında da böyle bir kurguya sahip >> *dizi* yapmaya cesaret edebilirler mi? siz cevabı benden çok daha iyi >> biliyorsunuz... bu ülkede kimse böyle bir şey yapamaz. mahalle baskınının >> alasını yaşatırlar o insana...iran'da humeyni hakkında eleştirel >> konuşamadığınız gibi burada da Mustafa Kemal hakkında >> konuşamazsınız-yazamazsanız. yazar ve konuşursanız bir şekilde icabınıza >> bakarlar...söz konusu Mustafa Kemal ise fikir özgürlüğü, sanatçı >> yaratıcılığı yok sayılabilir... >> >> ayrıca avrupalı ve ülkemiz insanlarının içinden de Mustafa Kemal hakkında >> bazı iddialarda-söylemlerde bulunanlar oldu. bunları açıkça dile >> getirdiklerinde fanatik kemalistlerce baskıya maruz kaldılar. Mustafa >> Kemal'e "o adam" dedi diye insanların başına neler geldi gördük. >> >> ayrıca ben körü körüne osmanlı hayranı değilim. osmanlıya hataları ve >> doğruları ile eleştirel bakmaya çalışıyorum. sizlerin de Mustafa Kemal >> ve yönetim süresi hakkında öyle olmanızı dilerim. onun ölümlü ve hataları >> olan bir insan olduğunu anlamanızı dilerim. >> >> beni fanatiklikle suçlarken kendi mahallenizdeki fanatikleri görmemek için >> çaba sarfediyorsunuz.. unutmayın asla ve asla bir Kemalist kadar fanatik >> olma imkanım yok.neyse daha fazla uzatmaya gerek yok. ben yorumlarımı >> kendime saklamayı tercih ederim. >> >> burada en azından başka yerlerdeki gibi ifadelerim yüzünden hakaretlere >> maruz kalmıyorum (bazen yobazlıkla itham edilsem bile buna alıştım zaten). >> size en içten saygılarımla selam eder, hürmetlerimi sunarım. >> 11 Ocak 2011 00:47 tarihinde Cüneyt Ertekin <[email protected]>yazdı: >> >> Mustafa Bey; >> >> Kendiniz yazıdaki cevabı göremiyor musunuz?Bu bir dizi.Belgesel >> değil.Belgesel bilimsel gerçekliğe ve araştırmaya dayanır ve eleştiriye her >> zaman açıktır.Ama söz konusu dizi ise bu kurmaca olablir ve illa böyle diye >> bir iddiada bulunmaz.Eğer ki Kanuni hakkında bilimsel gerçeklere dayanmayan >> bir belgesel yapılmış olsa idi aşağıdaki eleştirilere katılmamak sadece >> fanatik beyinlerin yapabileceği bir mesele olurdu.Sizin gibi Osmanlı >> hayranlarının lafı evirip çevirip ATATÜRK gibi bir dehaya getirmeleri de >> sorgulanması gereken fanatik fikirleriniz olduğu kanısı uyandırıyor >> maalesef.Bizler o zaman 70 li senelerde gösterimde olan Cüneyt Arkın ve >> daha onlarca kişi tarafından canlandırılan bir çok Osmanlı kahramanları ve >> padişahlarının canlandırıldığı saçma sapan kahramanlık filmlerini de >> tartışmaya açalım olsun bitsin!!! >> >> Saygılarımla. >> >> >> >> *From:* [email protected] [mailto: >> [email protected]] *On Behalf Of *mustafa koçak >> *Sent:* Monday, January 10, 2011 5:14 PM >> *To:* [email protected] >> *Subject:* (GugukluhayaT) Neo Osmanlı'ya karşı porno Osmanlı mı? >> >> >> Show TV'deki *"Muhteşem Yüzyıl"* dizisi, hem reyting hem şikayet rekoru >> kırdı. Hanefi Avcı kitabında olduğu gibi tartışmanın her alanı, diziye >> reyting olarak döndü. Halkın gerçek ilgisi henüz kristalize olmadığı için >> tutup tutmadığını şimdiden söyleyemeyiz. Ancak tepkiler dinecek gibi değil. >> Diziye yönelik bu öfke seli, iki önemli düşünceden besleniyor: *1- Tahrif >> edilmiş bilgilere dayalı harem görüntüleriyle Kanuni gibi muhteşem bir >> sultan "*porno yıldızı"* veya "*gay"* gibi gösterilerek toplumun kutsal >> değerlerine saldırılıyor. 2- Barbarlık içeren sahnelerle Sultan Süleyman'a >> *"Kanuni"* sıfatını kazandıran *"kanun devleti"* ilkesi yerle bir >> edilerek Osmanlı imajı kötüleniyor. * >> Bir de tarihi hatalar... >> Değerli tarihçi Mustafa Armağan'ın aktardığı gibi Kanuni tahta çıktığında >> Topkapı'da Harem dairesi bulunmuyordu. O zamanlar harem, bugünkü İstanbul >> Üniversitesi merkez binasının bahçesindeki eski saraydaymış. >> Hürrem, dizide gösterildiği gibi Kanuni tahta çıkar çıkmaz hareme alınan >> bir cariye değil. Zaten 6-7 yıldır haremdeymiş. Babası Yavuz'un cenazesi >> kalkmadan havai fişeklerle kutlama yapılması bir başka hata. Yine Kanuni'ye >> söylenen babası Yavuz'un sağlığında Rodos'u almak için 200 parça kalyon >> yaptırma emri verdiği iddiası boş. Kalyonlar Kanuni'den çok sonra 3. Murad >> döneminde yapılmış. >> Armağan'ın dikkat çektiği bir husus da şu: *"Kanuni 25 yaşında tahta >> oturdu. Rolü oynayan Halit Ergenç 40-45 (1970 doğumlu) yaşlarında."* >> Dizideki tarihsel hatalar bunlarla sınırlı değil. >> Ama siz olaya *"kurgu dizi"* çerçevesinde bakarsanız, bunları *"hata"* olarak >> görmeyip izleyiciyi ekrana kilitlemeye yönelik sinema tekniğine >> bağlayabilirsiniz. Bu da farklı bir bakış açısıdır. >> Senarist Meral Okay'ın Türkiye İşçi Partisi geçmişini bırakıp Bugün >> Gazetesi Yazarı ve tarihçi Erhan Afyoncu gibi isimlerin de diziye konsept >> danışmanlığı yaptığını düşünecek olursanız, tartıştığımız ayrıntılar, >> yanılgıdan öte anlam taşıyabilir. >> Gizli Kodlar >> Zira, filmlerin, dizilerin reyting kaygısı kadar topluma sundukları ana >> temalar, gizli kodlar vardır. Bu temalar kimi zaman ideolojik, sosyolojik, >> kültürel veya dini unsurlar içerir. Sözgelimi, Hollywood yapımı filmlerde >> sinagog, kilise ve Amerikan bayrağı görüntüleri gergef gibi işlenir. >> Bir yerde doğal bir sonuçtur. Çünkü sinema da televizyon da birer kitle >> iletişim aracıdır. O nedenle kitleleri etkilemeye yönelik enstrümanlar, >> filmlerde veya dizilerde hoyratça kullanılabilir. >> Ancak, bu özgürlük sınırsız değildir. Doğrudur, dünyanın birçok ülkesinde >> tarihsel karakterler ve olaylar üzerinden kurgu filmler, diziler çekildiği >> olmuştur. Bizde de olabilir. Kabul etmek gerekir, dünyanın her köşesinde >> kurgu fantezisinin sınırlarını belirleyen toplumsal duyarlılık ve inanç >> alanları gibi unsurlar vardır. >> Misal, özgürlükler ülkesi İsviç >> >> re'de 1915 Ermeni tehcirini *"soykırım"* olarak göstermeyen bir temayı >> film senaryosu haline getiremezsiniz. Sinema endüstrisinin mabedi >> Hollywood'da antisemitist bir film senaryosuna pek rastlayamazsınız. >> Dokunulmaz alanlar >> *Bizde de öyle değil mi? Dokunulmaz alanlar yok mu? Kanuni Sultan >> Süleyman'ı gösterdiğiniz gibi Mustafa Kemal'i "gay" veya "sübyancı" gibi >> gösterebilir misiniz, yatak odasına girebilir misiniz, içkili Çankaya >> sofrasına dalabilir misiniz?* >> Can Dündar, Mustafa Kemal'i sadece *"yalnız"* ve *"eli sigaralı"* gösterdi >> diye neredeyse Türkiye'de sivil-asker ortak darbe yapacaktı. Turgut Özakman >> kanal kanal dolaşıp Dündar'a giydirdi, devrimci yazarlarımız hep bir ağızdan >> haykırdı, Muhteşem Yüzyıl dizisini yayınlayan grubun ortak olduğu Turkcell >> Mustafa'ya sponsor olmaktan vazgeçti. >> Bugün *"tabuları yıkalım"* diye haykıran Akşam'ın ekran polisi, 31 >> Ekim-25 Kasım 2008 tarihleri arasında tam 6 kez Can Dündar'a verip >> veriştirdi. Hani tabuları yıkacaktık? Eli sigaralı Mustafa'ya tahammül >> edemeyenler, Kanuni'nin *"gay"* imasını *"tabuların yıkılması"* olarak >> sundular. >> Bırakın onu, aynı taife, tarihi belgelerle gerçekliği ispat edilen ve Hür >> Adam filmine konu olan Atatürk-Said-i Nursi görüşmesine bile tepki gösterdi. >> Hür Adam'daki tarihsel gerçeğe öfkelenenler, Kanuni'deki sapıklıklara * >> "kurgu"* diyerek aradan sıyrılmayı tercih ettiler. >> Yoksa aklı başında hiç kimse yalanlarla bezenmiş resmi tarih masalını >> kutsamaz, her tarihi karakter gibi Kanuni'nin insani yönleri, duyguları, >> zaafları kurgulanarak dizi konusu yapılabilir, bunda hiçbir beis yoktur. >> Kritik soru >> Lakin bu dizi oryantalist bir projeyse, doğuda yükselen Türkiye bayrağını >> yeniden formatlamayı hedefliyorsa, orada durup düşünmek gerekir. Zira, >> dizide konuların işleniş biçimi ve bakış açısı sorunlu, oryantalist bir >> yaklaşımla ele alınmış. İlk izlenim, Kanuni'nin anlatılmasından ziyade köylü >> bir papazın kızı ve Hıristiyan inancına sıkı sıkıya bağlı cariyenin (Hürrem) >> yatak odasında padişahı ve Osmanlı'yı ele geçiriş öyküsünün anlatıldığı >> yönündedir. >> Türk dizilerinin sadece ülkemizde değil Arap coğrafyasında da yaygın >> olarak izlendiğini hesaba katarak, şu soruya cevap aramak çok mu uçuk olur: >> * Batılıların sıkça dillerine doladıkları Neo-Osmanlı iddiası, >> Porno-Osmanlı efsanesiyle çökertilmek mi isteniyor? * >> *"*"Tarihçi Mustafa Armağan'la sohbet ederken zihnimize takılan >> sorulardan biri budur. Belki uçuk gelebilir, ama Kemalistlerin *"Mustafa" >> * belgeseli için söyledikleri "*CIA masasında üretildi"* tezi kadar >> değil. Ayrıca tartışmaya yeni bir pencere açılmasının kime ne zararı >> olabilir. >> Bu arada *"eksen kayması"* tartışmasını hatırlayın. >> >> -- >> >> -- >> You received this message because you are subscribed to the Google Groups >> "Gugukluhayat" group. >> To post to this group, send email to [email protected]. >> To unsubscribe from this group, send email to >> [email protected]<gugukluhayat%[email protected]> >> . >> For more options, visit this group at >> http://groups.google.com/group/gugukluhayat?hl=en. >> >> -- >> You received this message because you are subscribed to the Google Groups >> "Gugukluhayat" group. >> To post to this group, send email to [email protected]. >> To unsubscribe from this group, send email to >> [email protected]<gugukluhayat%[email protected]> >> . >> For more options, visit this group at >> http://groups.google.com/group/gugukluhayat?hl=en. >> >> >> >> >> -- >> Benim hayalimdeki aşk, iki insanın birbirini sahiplenme duygusundan çok >> daha öte bir şey. Friedrich Nietzsche >> >> -- >> You received this message because you are subscribed to the Google Groups >> "Gugukluhayat" group. >> To post to this group, send email to [email protected]. >> To unsubscribe from this group, send email to >> [email protected]<gugukluhayat%[email protected]> >> . >> For more options, visit this group at >> http://groups.google.com/group/gugukluhayat?hl=en. >> >> -- >> You received this message because you are subscribed to the Google Groups >> "Gugukluhayat" group. >> To post to this group, send email to [email protected]. >> To unsubscribe from this group, send email to >> [email protected]<gugukluhayat%[email protected]> >> . >> For more options, visit this group at >> http://groups.google.com/group/gugukluhayat?hl=en. >> > > > > -- > Benim hayalimdeki aşk, iki insanın birbirini sahiplenme duygusundan çok > daha öte bir şey. Friedrich Nietzsche > > -- > You received this message because you are subscribed to the Google Groups > "Gugukluhayat" group. > To post to this group, send email to [email protected]. > To unsubscribe from this group, send email to > [email protected]<gugukluhayat%[email protected]> > . > For more options, visit this group at > http://groups.google.com/group/gugukluhayat?hl=en. > > -- > You received this message because you are subscribed to the Google Groups > "Gugukluhayat" group. > To post to this group, send email to [email protected]. > To unsubscribe from this group, send email to > [email protected]<gugukluhayat%[email protected]> > . > For more options, visit this group at > http://groups.google.com/group/gugukluhayat?hl=en. > -- Benim hayalimdeki aşk, iki insanın birbirini sahiplenme duygusundan çok daha öte bir şey. Friedrich Nietzsche -- You received this message because you are subscribed to the Google Groups "Gugukluhayat" group. To post to this group, send email to [email protected]. To unsubscribe from this group, send email to [email protected]. For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/gugukluhayat?hl=en.
