No estoy suscrito a esta lista de correo.  Si espera recibir una
 respuesta de mi parte tiene que poner mi direcci�n en el Cc:.

 Y si realmente quiere obtener una respuesta, cambie su estilo para
 citar mensajes.  Si tengo que invertir m�s de cinco segundos
 descrifando que es lo que Vd. escribe y que es una cita de otro
 mensaje, va a pasar una de dos cosas: o ignoro su mensaje del todo
 (dado que es ilegible) o van a darse malentendidos respecto a qui�n
 escribi� qu� cu�ndo.

 > usted dice y subraya que "eso no es lo que dice la licencia"

 Perd�n, pero yo asum� que ambos sab�amos leer y escribir.  Si digo que
 la licencia no _dice_ algo, es porque ese algo no est� escrito en la
 licencia.  Realmente no se que tipo de experiencia tenga Vd. con
 licencias de software, y realmente no me interesa, pero me resulta
 claro que Vd. cree que el espacio para la interpretaci�n es
 significativamente m�s amplio del que realmente existe.

 > el comentario se refiere a que ES CIERTO que mi opini�n no cuenta
 > (eso es lo que pretendo decir: NO VEO COMO NI SU OPINI�N NI LA M�A
 > CUENTAN: DADO QUE USTED NO ES JUEZ NI DE LA REP�BLICA DE COSTA RICA
 > NI DE NING�N OTRO PA�S U ORGANIZACI�N INTERNACIONAL, NI YO TAMPOCO LO
 > SOY)

 A ver, pongamos algo en claro: ESCRIBIR DE ESTA FORMA EN UN MEDIO
 ELECTR�NICO ES EQUIVALENTE A GRITAR.  Esto no es mi opini�n, es uso
 convencional.  Dicho eso, por favor deje de gritar, aqu� nadie es
 sordo.

 > Los contratos no son as�: si acepto comer s�lo chayote y luego como
 > yuca y demuestro que el contrato es inconstitucional, por ejemplo,
 > ante un juez que dicta sentecia a mi favor, el contrato no rige.

 En Derecho se hace una diferencia entre dos cosas: ley p�blica y ley
 privada.  La ley p�blica es la que tiene que ver con cosas como la
 constituci�n.  La ley privada es la que rige cosas como la ley
 contractual.  Sobresimplificando, la ley privada no est� sujeta a cosas
 como la constituci�n puesto que se ocupa de los acuerdos efectuados
 entre dos personas o entidades privadas.  Mediante contratos yo puedo
 renunciar a mis derechos constitucionales para fines espec�ficos.

 En el caso particular de las licencias de software hay dos cosas que
 entran en juego: la ley de propiedad intelectual y derechos de autor
 (que es el nombre que la ley relevante tiene en Costa Rica) y el
 derecho contractual.  La parte pertinente a los derechos de autor es
 p�blica.  La parte pertinente a contratos es privada.  La segunda entra
 en juego precisamente para extender o limitar los derechos que quienes
 reciben el producto final (un libro, un disco o un programa) tienen
 gracias a la primera.

 > > Personalmente no tengo ning�n inter�s en distribuir SuSE Linux
 > > mediante medio alguno, as� que toda esta discusi�n tiene para mi
 > > nada m�s caracter acad�mico.

 > Entonces, de acuerdo con SuSE usted est� errado: si a usted no le
 > importa (a t�tulo personal) la interpretaci�n de SuSE eso esta bien,

 Tenemos un problema b�sico de comprensi�n de lectura: �d�nde dije yo
 que no me importa la interpretaci�n de SuSE?

 > Usted a pretendido que el que los derechos de propiedad intelectual
 > inicialmente esten todos restringidos implica que este punto no
 > permite la copia gratuita de CD's.

 No estoy pretendiendo eso.  Lo estoy afirmando como el hecho que es.
 Me parece que Vd. ignora el significado _legal_ de la frase "todos los
 derechos reservados".  Lo digo de nuevo: no es mi culpa que SuSE no sea
 capaz de expresar sus deseos correctamente.  "Distribution on
 electronic media is [...]" hubiese resuelto todo este debate.  SuSe no
 escribi� eso.  Mala suerte.

 > Esa interpretaci�n suya es lo que discuto, esta extrapolando
 > conceptos sin base ni credenciales ni fuentes ni casos
 > (jurisprudencia) ni leyes para hacerlo.

 Como dije antes, en este momento no tengo el tiempo para emprender una
 investigaci�n bibliogr�fica que a mi no me va a dejar beneficio alguno,
 pero todo lo que Vd. pide lo va a encontrar en
 http://fairuse.stanford.edu/

 En breve, su problema es que Vd. no sabe lo que quiere decir
 "copyright".  "Copyright" es un cocepto aceptado internacionalmente,
 que si bien se rige o implementa mendiante distintas leyes en cada
 pa�s, posee una cantidad de atributos que son comunes a todo lo largo
 del globo.  En breve, "copyright" es el derecho _exclusivo_ que los
 autores tienen sobre sus obras intelectuales por un peri�do determinado
 de tiempo.  Como norma, este derecho se otorga por v�as
 constitucionales.  Los autores renuncian total o parcialmente a este
 derecho a fin de obtener algo a cambio (e.g., la publicaci�n de un
 libro por parte de una editorial).

 >     Pour Yast :
 >     /usr/doc/packages/yast/COPYRIGHT.french :
 >     ---8<---8<---8<---8<---8<---
 >     3) Diffusion
 > 
 >     Il est interdit, sans accord pr�alable donn� par �crit par SuSE
 >     GmbH, de reproduire, � titre on�reux, YaST ou SuSE Linux ou de
 >     diffuser des supports de programmes reproduits sans autorisation. 
 >     La distribution, � titre on�reux du programme YaST et de ses
 >     sources, qu'il s'agisse d'une version modifi�e totalement,
 >     partiellement ou ne comportant aucune modification ainsi que la
 >     distribution des ouvrages qui en sont d�riv�s n�cessitent
 >     l'autorisation pr�alable et �crite de SuSE GmbH.
 >     ---8<---8<---8<---8<---8<---
 > 
 >     Ca, c'est tout sauf libre (tout au plus Open Source)!
 >     Totalement incompatible avec des licences de type GPL.
 > 
 > "� titre on�reux..." os�a en forma no gratuita.

 Vd. entiende que el texto que Vd. est� citando no fue escrito por el
 se�or Rolly sino que es una cita de la traducci�n al franc�s de la
 licencia de YaST, �cierto?

 Digo, tiene cero sentido comenzar discutiendo una versi�n, citar una
 traducci�n y luego hacer referencia a un mensaje archivado en alguna
 parte de la red nada m�s para extraer un par de palabras de la
 traducci�n al franc�s cuando a) las traducciones de la licencia de YaST
 a otros idiomas son visiblemente malas y b) dichas traducciones est�n
 prontamente disponibles en el sitio oficial de distribuci�n de SuSE
 Linux.

 O sea: sigo sin entender que est� tratando de decir.

 > > Y eso no tiene que ver siquiera tangencialmente con lo que estamos
 > > discutiendo aqu�.  *Yo* no he menciando en ning�n momento nada que
 > > tenga que ver ni con Software Libre ni con la compatibilidad de la
 > > licencia de YaST con la GPL.
 >
 > Pero yo s� lo estoy haci�ndo

 Lo cual no tiene nada que ver con la discusi�n presente.

 > Analizan tambi�n cu�l ser� la compatibildad de YaST con GPL

 Que no tiene _nada_ que ver con la discusi�n presente.

 > Es un foro de discusi�n y me parece importante el tema de las
 > licencias en Open Source. Es importante compararlas y resaltar las
 > ventajas de algunas de ellas, como el GPL.

 Bueno, si Vd. quiere hacer eso, 'ta bien, pero puede comenzar por usar
 otro hilo de discusi�n, porque con esto no tiene nada que ver.

 >  > (Dado que usted trae a colaci�n el Copyleft).
 > 
 >  ���Yo?!? �D�nde, perd�n? 
 > 
 > ( en su mail anterior escribe: "Esa es precisamente la caracter�stica
 > de las leyes de propiedad intelectual en la que se basa la operaci�n
 > del as� llamado "Copyleft".el Tue, 22 Oct 2002 19:20:14 +0200 )

 ah, perd�n por la confusi�n, era simplemente una forma de ejemplificar
 el punto que estaba tocando.  No estaba tratando de crear un argumento
 con base en ese concepto.

 > Algui�n le inform� que le parec�a que eso era ilegal, no hice las
 > averiguaciones del caso y quise aclarar el asunto, de acuerdo a mis
 > fuentes, para que el grupo estuviera bien informado, y conociera los
 > varios puntos de vista sobre el asunto.

 Lea lo que escribi�.

-- 
Marcelo

-- 
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