*~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~*
 {  Sila lawat Laman Hizbi-Net -  http://www.hizbi.net     }
 {        Hantarkan mesej anda ke:  [EMAIL PROTECTED]         }
 {        Iklan barangan? Hantarkan ke [EMAIL PROTECTED]     }
 *~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~*
          PAS : KE ARAH PEMERINTAHAN ISLAM YANG ADIL
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Aik, ni apa pulak ni????, Pls let the knowlegable discuss the issue. Yang 
kurang tahu/pandai(macam saya), kalau minat boleh baca (saya memang amat 
minat mengikuti siri muzakarah ni),kalau tak, delete.....


>From: "minyak 7 sirih" <[EMAIL PROTECTED]>
>To: [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED]
>CC: [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], 
>[EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], 
>[EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED]
>Subject: Re: H-Net* SUFI vs WAHABI/PSEUDO-SALAFI (bukan ASWJ)
>Date: Mon, 24 Apr 2000 00:30:11 PDT
>
>
>KITAB TABLIS IBLIS DI KARANG OLEH MANUSIA YANG BERGURUKAN IBLIS. SEBAB ITU 
>NAMANYA "TABLIS IBLIS"
>
>
>
>>From: Sani Norku <[EMAIL PROTECTED]>
>>To: Abdul Rahman <[EMAIL PROTECTED]>
>>CC: [EMAIL PROTECTED], Sidi Shariff <[EMAIL PROTECTED]>,        ibn 
>>muhajir <[EMAIL PROTECTED]>,        Zainol Zainuddin 
>><[EMAIL PROTECTED]>, [EMAIL PROTECTED],        [EMAIL PROTECTED], 
>>[EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED]
>>Subject: Re: H-Net* SUFI vs WAHABI/PSEUDO-SALAFI (bukan ASWJ)
>>Date: Thu, 20 Apr 2000 21:53:43 -0700 (PDT)
>>
>>
>>  *~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~*
>>  {  Sila lawat Laman Hizbi-Net -  http://www.hizbi.net     }
>>  {        Hantarkan mesej anda ke:  [EMAIL PROTECTED]         }
>>  {        Iklan barangan? Hantarkan ke [EMAIL PROTECTED]     }
>>  *~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~*
>>           PAS : KE ARAH PEMERINTAHAN ISLAM YANG ADIL
>>  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>Rahman ...
>>Sekali lagi saya katakan, saya tak menyanggah kitab
>>Talbis Iblis, apatah lagi pengarangnya. Malahan saya
>>kagum dgn ketokohannya.
>>
>>1. Kerana anda pakar ilmu mustalahal hadis, maka anda
>>pastinya tahu iaitu sekiranya jumlah periwayat sesuatu
>>hadis itu banyak, maka ia akan menambahkan darjah
>>kesahihan hadis tersebut.
>>    Utk itu disebabkan banyaknya banyaknya riwayat /
>>tafsir dan ulama' yg menjurus kpd tasauf/sufi/tareqat
>>maka adaakah kebenarannya boleh disanggah begitu
>>sahaja oleh satu dua tokoh shj?
>>
>>2. Tuduhan anda yg mengatakan semua imam Arbaah
>>MENGHENTAM SUFI, sampai sekarang belum dibuktikan.
>>Kecuali kenyataan Imam Syafii yang anda katakan ada
>>dlm kitab Talbis Iblis. Itu pun anda masih gagal
>>memberikan petikan lengkap kenyataan yg tersebut
>>walaupun sudah dipinta banyak kali.
>>    Adakah saya salah jika saya meminta petikan penuh
>>hal yg demikian disebabkan saya amat meragui kemampuan
>>analogi anda? Lagipun, maksud ungkapan Imam Syaafii yg
>>sebenar telah saya dan sdr Hassan Hj Abdullah ulas
>>sebelum ini.
>>
>>3. Mengapa jika soal kesahihan sesuatu riwayat itu
>>ditujukan kpd anda, maka anda mengembalikannya kpd
>>penulis kitab tersebut ie Ibnu Jauzi? Sebaliknya
>>mengapa pula saya harus membuktikan kesahihan sesuatu
>>riwayat itu, dan anda tidak mengembalikannya kpd
>>ulama' / penulis yg saya nyatakan? Apakah anda
>>mempunyai double standard dlm hal ini?
>>
>>4. Sekalipun jika Imam Syafii tidak mengikuti kumpulan
>>mana-mana tareqat khusus ie Naqsyabandi etc, maka
>>kesufiannya dgn boleh dilihat melalui kehidupan
>>hariannya. Tariqat beliau terpancar melalui amalan-
>>amalan sunatnya yg banyak dan istiqamah. Kesufiannya
>>pula terserlah melalui ketinggian akhlaqnya,
>>kezuhudannya, taqwanya, berhemahnya dan sifat-sifat
>>mahmudah lain. Apakah semua itu boleh diperolehi
>>melalui cara duduk mempelajari dalil-dalil shj tanpa
>>latihan praktikal?
>>
>>5. Anda juga berdusta dgn mengatakan bahawa
>>taareqat-tareqat yg dikritik oleh Ibnu Jauzi ialah
>>tareqat spt Naqsyabandi, Qadiri etc. Namun bila saya
>>bertanya secara pasti apakah benar kitab tersebut ada
>>menyatakannya yg sedemikian, maka barulah anda
>>berdalih bahawa asas-asas yg dikritik oleh Ibnu Jauzi
>>itu wujud dlm jenis-jenis tareqat sekarang. Adakah
>>anda cuba menafikan?
>>
>>###Siakap senohong, gelama ikan duri###
>>
>>--- Abdul Rahman <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>> > Sani Norku wrote:
>> >
>> > > Rahman ...
>> > >
>> > > Saya tidak menyanggah isi kandungan kitab Talbis
>> > > Iblis. Apatah lagi utk menyanggah pengarangnya.
>> > >
>> > > Namun, disebabkan beliau juga tidak maksum, maka
>> > > tidaklah salah jika saya mengambil pendapat ulama'
>> > > mukatabar yg lain [sekiranya ada perbezaan]. Jika
>> > > tiada perbezaan ... maka anggaplah saya mengambil
>> > > kebenaran dari urutan yg berbeza.
>> > >
>> >
>> > Tetapi, kitab Talbis Iblis ditulis oleh seorang
>> > ulama yang TERKENAL dan
>> > DIIKTIRAF akan
>> > KETOKOHAN serta KEBENARANYA berbanding dengan kitab2
>> > Sufi yang sauadara
>> > bawa itu.
>> >
>> > Misalnya dalam kenyataan Imam Syafiee berkenaan
>> > dengan tasauf, saudara
>> > GAGAL untuk membuktikan kenyataan tersebut melalui
>> > kaedah MUSTALAHAL
>> > HADEETH dan hanya merujuk kepada kitab2 Sufi yang
>> > diragui akan
>> > KESAHIHANNYA.
>> >
>> > Tetapi, kalau dilihat kitab TAlbis Iblis semua
>> > riwayat2 ini diberikan
>> > SENARAI SANAD sehinggalah sampai kepada tokoh
>> > berkenaan misalnya Imam
>> > Syafiee. Ini berbeza sekali dengan mana2 kitab tasuf
>> > kerana perkara
>> > seperti ini TIDAK DIJUMPAI lansung.  MAlahan Al Ihya
>> > juga begitu.
>> >
>> > Jadi, riwayat dalam Kitab Talbis Iblis adalah lebih
>> > selamat dan lebih
>> > terjamin.
>> >
>> > Juga janganlah kita lupa bahawa sehingga sekarang
>> > kaum sufi GAGAL
>> > membuktikan KESUFIAN Imam Syafiee dan Imam Arbaah
>> > sedangkan merekalah
>> > yang membuat dakwaan sedemikian.
>> >
>> >
>> > > Persoalan sekarang bukanlah Talbis Iblis atau Ibnu
>> > > Jauzi. Tetapi adalah ANDA. Adakah benar kenyataan
>> > anda
>> > > sama spt yg termaktub dlm kitab Talbis Iblis.
>> > Kerana
>> > > jelas bhw sudah acap-kali anda membuat kesimpulan
>> > > sendiri berbeza dgn apa yg sebenarnya tertulis dlm
>> > > kitab-kitab.
>> > >
>> > > Contohnya spt kesimpulan anda spt berikut:
>> > > Sufi yang dikritik oleh kitab Talbis Iblis adalah
>> > > jenis SUFI yang ada sekarang ini.  i.e.
>> > Naqsyabandi,
>> > > Syazili dsbnya.
>> > >
>> > > Sufi yang diserang dalam TALBIS IBLIS adalah sufi
>> > yang
>> > > percaya kepada YAQAZAH, ILHAM, KASYF, SHEIKH
>> > dsbnya
>> > > sebagai sumber ilmu.  Ini adlah ASAS kepada SEMUA
>> > SUFI
>> > > yang ada sekarang ini.
>> > >
>> > > MEreka2 yang dipuji oleh ABUL FARD ABDUL RAHMAN AJ
>> > > JAUZI dalam TALBIS IBLIS adalah mereka2 yang TIDAK
>> > > MENGIKUT disiplin tariqat dan sufi yang kita kenal
>> > > sekarang ini.
>> > >
>> > > Apakah benar Ibnu Jauzi ada menyatakannya secara
>> > > khusus nama-nama tariqat spt Naqsabandi, Syazali
>> > dll
>> > > tariqat yg muktabar? Atau itu hanya pembuhongan
>> > anda
>> > > shj yg lahir dari kelemahan daya analogi anda
>> > sendiri?
>> > > Kalau benar ... berikan shj petikan secara agak
>> > > menyeluruh isi kandungan Kitab tersebut. Jgn ambil
>> > dua
>> > > tiga baris ayat ... tapi sertakanlah dua tiga
>> > > perenggan secara lengkap.
>> >
>> > Ibnul Jauzi TIDAK MENAMAKAN mana2 tariqat.  Malahan
>> > banyak tariqat yang
>> > ada sekarang ini pun mula wujud SELEPAS perginya
>> > Ibnul Jauzi.
>> >
>> > Tetapi beliau menyerang ASAS2 kepada tariqat yang
>> > menjadi pegangan
>> > tariqat sekarang ini.
>> >
>> > >
>> > > Anda juga mengatakan:Misalnya, Fudhail bin Iyadh
>> > dsbnya adalah tidak
>> > > mengikut mana2 tariqat tetapi dipanggil oleh orang
>> > sebagai SUFI.
>> > > Buktinya, bagi FUDHAIL tidak ada SHEIKH yang
>> > beliau ikuti kalau benar
>> > > beliau ini seorang SUFI.
>> > >
>> > > Rahman ...
>> > > Nyata bhw kebencian anda terhadap tasauf yg timbul
>> > > dari kejahilan sendiri menyebabkan anda tidak dpt
>> > > membezakan antara sufi, tasauf dan tareqat dgn
>> > > tareqat-tareqat khusus spt Naqsyabandi, Syazali,
>> > > Qadiri dsb.
>> > >
>> > > Jika benar kenyataan anda di atas, maka anda
>> > sendirilah yg tidak
>> > > mengerti b/mana Fudhail menjadi
>> > > seorg sufi walaupun tidak mengikuti kumpulan
>> > mana-mana tareqat.
>> > >
>> >
>> > Yang mengatakan beliau seorang Sufi adalah KAUM SUFI
>> > sendiri.
>> >
>> > > Rahman ...
>> > > Memandangkan kitab Talbis Iblis ini adalah kitab
>> > > rujukan utama anda ... sudah sewajarnya andalah yg
>> > > perlu highlightkan apa shj yg anda fikirkan boleh
>> > > membantu anda utk mencapai kemenangan [mungkin
>> > > kemenangan itulah matlamat anda].
>> >
>> > Saudara juga ada kitab tersebut mengapa saudra tidak
>> > dapat berbuat
>> > demikian???.
>> >
>> >
>> >
>> >
>>~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>> >  ( Melanggan ? To : [EMAIL PROTECTED]   pada body
>> > : SUBSCRIBE HIZB)
>> >  ( Berhenti ? To : [EMAIL PROTECTED]  pada body:
>> > UNSUBSCRIBE HIZB)
>> >  ( Segala pendapat yang dikemukakan tidak
>> > menggambarkan             )
>> >  ( pandangan rasmi & bukan tanggungjawab HIZBI-Net
>> >                )
>> >  ( Bermasalah? Sila hubungi [EMAIL PROTECTED]
>> >                )
>> >
>> >
>>~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>> >
>> > Pengirim: Abdul Rahman <[EMAIL PROTECTED]>
>> >
>>
>>__________________________________________________
>>Do You Yahoo!?
>>Send online invitations with Yahoo! Invites.
>>http://invites.yahoo.com
>>
>>  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>  ( Melanggan ? To : [EMAIL PROTECTED]   pada body : SUBSCRIBE HIZB)
>>  ( Berhenti ? To : [EMAIL PROTECTED]  pada body:  UNSUBSCRIBE HIZB)
>>  ( Segala pendapat yang dikemukakan tidak menggambarkan             )
>>  ( pandangan rasmi & bukan tanggungjawab HIZBI-Net                  )
>>  ( Bermasalah? Sila hubungi [EMAIL PROTECTED]                    )
>>  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>
>>Pengirim: Sani Norku <[EMAIL PROTECTED]>
>

________________________________________________________________________
Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com


 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 ( Melanggan ? To : [EMAIL PROTECTED]   pada body : SUBSCRIBE HIZB)
 ( Berhenti ? To : [EMAIL PROTECTED]  pada body:  UNSUBSCRIBE HIZB)
 ( Segala pendapat yang dikemukakan tidak menggambarkan             )
 ( pandangan rasmi & bukan tanggungjawab HIZBI-Net                  )
 ( Bermasalah? Sila hubungi [EMAIL PROTECTED]                    )
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Pengirim: "Zainol Zainuddin" <[EMAIL PROTECTED]>

Kirim email ke