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> Date: Tue, 14 Oct 2014 16:19:07 +0200
> From: aiz...@gabone.info
> To: mat...@mattin.org
> CC: igua_list@ixi-audio.net; enrikehurtadomendi...@gmail.com
> Subject: Re: [IGUA] St rambotic » D la fe en el género humano
> 
> jon, si, ¡la causa vasca! Es que cuando he leido lo de que le parece 
> normal que la peña se adhiera al estado islamico (a raiz de una 
> discusión sobre lo patetico y misero de la condicion hipster que todos 
> parecemos compartir ;) cuando siempre le he oido a mattin criticar la 
> causa vasca, me ha parecido que la analogía podría llevarnos a 
> conclusiones inesperadas ;)
> 
> 
> mattin, totalmente de acuerdo con lo de que:
> 
> los problemas son mas de raiz y lamentablemente
> > me da a mí que en Euskal Herria, la ideología mas individualista o por
> > lo menos reforsmista cada vez
> > esta cobrando mas peso .
> > Para mí un ejemplo claro de los tiempos que corren
> > es el cambio de gara a naiz (la nueva version digital de gara)
> 
> ahi no me meto, que tiene tela y no es mi intencion aqui hacer 
> proselitismo de la causa vasca, la saco porque, como he dicho, mattin lo 
> ha puesto a güevo.
> 
> pero,
> cuando dices que
> 
> > Aunque la causa vasca vaya mas allá de deseos individuales
> > no puede ir mas allá del deseo de un grupo de individuos concretos.
> > Si en el mejor de los casos se llegase a cumplir los objectivos,
> > seguiriamos en una sociedad injusta.
> 
> ¿quieres decir que en el estado islamico cuando se cumplan los objetivos 
> sí estarán en una sociedad justa?¿ ¿justa para quien? evidentemente hay 
> una gran diferencia entre la causa de un pueblo que lucha por un estado 
> propio (en un territorio y por tanto sólo para un numero de personas) y 
> algo como la religión islamica o la cristiana (no la judia por cierto) 
> que aspiran a llegar a ser adoptadas por todos los seres humanos. Pero 
> no creo que sea muy distinto en el caso del estado islamico (que es el 
> caso que has lanzado tu) ¿o no crees que es por el interes de unas pocas 
> personas?
> 
> Quiero decir que la capacidad de universalidad que atribuyes a la causa 
> islamica, analizada  en terminos economicos y materiales y aplicada al 
> caso del estado islamico no es tan universal. como puedan pretender. 
> ala, dios y jehova viven en fincas en las que solo entran unos pocos. Y 
> en cualquier caso tan "universal" (por cierto, ¿no es mejor decir 
> internacional? ¿o algo menos megalomano? es que universal a mi me suena 
> a las galaxias) como la causa de los pueblos del mundo que luchan por su 
> soberania.
> 
> 
> 
> 
> El 2014-10-14 03:58 PM, mat...@mattin.org escribió:
> > Aupa Aitor,
> > La gran diferencia entre la causa vasca y el estado islámico
> > es la capacidad de universalidad de esta última. Obviamente al ser
> > una religión tiene ciertas limitaciones, pero no es de extrañar
> > que gente de todo el mundo este llendo a siria y
> > que en las prisiones británicas cada vez mas gente
> > se este conviertiendo al islám salfista.
> > Aunque la causa vasca vaya mas allá de deseos individuales
> > no puede ir mas allá del deseo de un grupo de individuos concretos.
> > Si en el mejor de los casos se llegase a cumplir los objectivos,
> > seguiriamos en una sociedad injusta.
> > Tal vez menos que ahora pero los problemas son mas de raiz y 
> > lamentablemente
> > me da a mí que en Euskal Herria, la ideología mas individualista o por
> > lo menos reforsmista cada vez
> > esta cobrando mas peso .
> > Para mí un ejemplo claro de los tiempos que corren
> > es el cambio de gara a naiz (la nueva version digital de gara)
> > Estamos
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