Tu trabalha com o Helinho? Paulo Brasil? Ricardo Lessa? Flávio Chapelin? Um dos que montaram o curso de Odontologia da UVA foi o Osvaldo Corpas que trabalhou comigo na UERJ, mas era professor convidado e entrou lá na época da revolução com uma missão do Celimar.
Ney Pacheco wrote: > > Apesar de ainda nao ter me manifestado até então, me vejo no meio de > toda essa discussão. > Apesar de muito mais "novato" que o Walzer e Ricardo, também leciono > em faculdade. Embora seja particular (UVA), e seja na área de odonto, > tenho apenas o curso de especializaçao. Estou fazendo somente agora > meu mestrado, nao mais por imposiçao da instituiçao mas por vontade > própria. Leciono na graducao e na pós-graducao de Odontologia, > especificamente na disciplina de prótese. > Desde quando comecei, há uns 5 anos, era formado há apenas 1 1/2 ano e > tava concluindo minha especializaçao. > Há uma relaçao para número de alunos e professores com diferentes > titulaçoes. Desde especialista até doutores. > Como o Walzer mesmo fala, há os que nao sabem o q é saliva. apenas com > um canudo enfiado nao sei onde. Me considero nao um prático empírico, > como conhecemos muitos tb, que deixam a pesquisa e a teoria de lado e > usam a prática somente, tornando-se "clinicões"; mas, sempre estudei e > continuo estudado, até porque a exigência que vem dos alunos no força > a dar o melhor e nos aprimorarmos. Pelo menos me cobro desta maneira. > Nem 8 nem 80. A exigência do MEC em ter determinado número de títulos > por instituiçao fez com q surgissem milhares de cursos de mestrado > profissionalizante que na minha opiniao, praticamente, vedem canudos > de mestre... > Quando à entrada em universidades, através de concursos, torna-se > tarefa quase impossível visto que as vagas só se abrem quando algum > professor morre ou se aposenta. Titulaçao exigida é normalmente com > grau de Doutor. AInda assim, normalmente entra a chamada "bola da > vez". O cara com titulaçao, comumente obtida dentro da casa, que está > lá como substituto (quase estagiário, como disse Walzer) e q é > preferido para a vaga. Salvo uma peixada maior da CAPES ou seja lá o q > for que "peça" pra colocar flano, preterindo a entrada do que seria da > vez.... > Aina tem muito papo dentro disso. > Abraços > > Em 14/06/06, Walzer Abrahão Poubel <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: > > Não era elogio. É a verdade. Vejo seu esforço em exercer bem > a sua > profissão. > Mas vou encerrar o assunto porque esse negócio de email > acaba conduzindo > o papo para aonde as vezes a gente não deseja. Um dia vamos > discutir > isso ao vivo. > Mas aproveitando, deixa eu te perguntar uma coisa pertinente > ao que você > faz. > Quais cursos de informática da área de engenharia civil (ou > que possam > ser útil a quem tem essa formação)estão disponíveis nos > lugares aonde vc > leciona.(se vc preferir podemos levar esse assunto para pvt) > > Ricardo Portella wrote: > > > > Não sei se foi um elogio, mas agradeço mesmo assim. Ser > excessão é fato > > positivo em qualquer situação. > > > > Sem a sua titulação vc não poderia estar exercendo sua > profissão e se > > insistisse sofreira os rigores da lei... > > > > Isto vale para qualquer profissão, principalmente as > profissões ditas de > > formação superior. > > > > O que acontece é que alguns acham que a profissão de > professor pode ser > > exercida por qualquer pessoa que saiba muito alguma coisa, > mas se mudamos > > para a medicina, por exemplo, estas mesma pessoas querem o > diploma para > > aceitar este profissional. Trata-se de uma distorção > histórica, ser > > professor soa como "faço um bico e vou ensinando o que > sei". Isto é um erro > > e uma falácia pois a profissão de professor requer > qualificação tanto quanto > > a de dentista ou médico ou advogado. > > > > []´s > > Ricardo Portella. > > > > ----- Original Message ----- > > From: "Walzer Abrahão Poubel" <[EMAIL PROTECTED]> > > To: <[email protected]> > > Sent: Tuesday, June 13, 2006 6:29 PM > > Subject: Re: [infoetc] ANALISE, PROJETO E GERENCIA DE > SISTEMAS - POS > > GRADUACAO - CONFIRMADO - > > > > Você também é excessão, não é regra. Eu não conheço você > mas acompanho o > > seu trabalho e de outros que são regra. > > Eu sou professor de Oclusão, Dor Orofacial e Disfunção > > Temporo-mandibular da Faculdade de Odontologia da UERJ > desde 1979, mas > > já era professor do Estado antes disso. Tenho 37 anos de > magistério. > > Discordo da sua teoria que a Titulação e mais importante > que a > > experiência, pode ser burocraticamente, mas concordo em > parte que quando > > as duas andam junto, podemos ter um professor ideal(mas há > excessões), > > mas isso não é verdade quando temos a titulação sem a > experiência(também > > temos excessões). Alás, sempre temos excessões. > > > > Ricardo Portella wrote: > > > > > > Prezado Divino, > > > sou mestre pela PUC, Engenheiro pelo CEFET-RJ e > psicólogo pela UNESA. Como > > > professor desde 1979 (27 anos) e coordenador de cursos > desde 1997 (10 > > > anos) > > > já preparei muitos projetos pedagógicos e recebi cerca > de 20 comissões de > > > reconhecimento de cursos do MEC e ouso afirmar que a > titulação é mais > > > importante que a experiência. Quando as duas andam > junto, temos o > > > professor > > > ideal. > > > > > > Existem muitos consultores e auto-didatas que, como > você, são excelentes > > > professores, mas isto não é a regra e sim a excessão que > confirma a regra. > > > > > > Os cursos LATO-SENSU habilitam ao magistério superior, > pois formam > > > especialistas que são aceitos normalmente pelo MEC na > composição do corpo > > > docente de um curso superior. Isto é um fato. > > > > > > []´s > > > Ricardo Portella. > > > www.rafrom.com.br > > > > > > ----- Original Message ----- > > > From: "DivListas" <[EMAIL PROTECTED]> > > > To: "Ângelo Acauã" <[email protected]> > > > Sent: Tuesday, June 13, 2006 12:34 PM > > > Subject: Re[2]: [infoetc] ANALISE, PROJETO E GERENCIA DE > SISTEMAS - POS > > > GRADUACAO - CONFIRMADO - > > > > > > Respondendo a Ângelo: > > > > > > > A afirmação do Ricardo procede, mas a do Walzer tb... > xz A > > > > questão é "nem tanto ao mar, nem tanto à terra", > existem > > > > casos e casos. > > > > > > Parabéns Ângelo, pela exposição concisa e > pertinente do > > > assunto, sobre o qual parecemos torcedores de > futebol, > > > "todo mundo acha que entende". > > > > > > Particularmente o assunto é de total interesse, já > que > > > atuo a tanto tempo como professor em diversas > atividades > > > sem ter qualquer formação acadêmica que me > permita > > > participar de concursos ou mesmo concorrer de igual > para > > > igual quando há vagas para lecionar. > > > > > > Tenho medo de fazer cursos que serviriam apenas > para me > > > dar um "diproma" e que depois simplesmente seja > recusado, > > > é muita grana e tempo para investir em algo que > cada > > > instituição interpreta a lei de um jeito. > > > > > > Conheço pessoas extremamente capacitadas que dão > aulas em > > > universidades ou instituições importantes, mas > são > > > tratados como párias, como se fizessem um > favor em > > > deixa-los lecionar, enquanto no corpo docente > há os > > > verdadeiros sangue-sugas que nada fazem a não ser > ter um > > > diploma... nem mesmo se preocupam em dar aulas, > ficam > > > apenas atrapalhando. > > > > > > Walzer é um grande amigo meu, que estimo muito e não > falo > > > que pertença a um grupo ou outro porque nunca > acompanhei > > > seu trabalho nesta área, mas tenho certeza que se > resolver > > > falar mais sobre o assunto poderá esclarecer melhor > este > > > ambiente. > > > > > > Fui consultor de informática em diversas escolas, > dei > > > aulas de informática para alunos e professores e > criei > > > planos de estudo, assim como participei de > diversas > > > atividades para as quais não tinha qualquer > formação > > > acadêmica, estava cercado de gente que tinha, era uma > > > questão de dividir conhecimentos. > > > > > > Mas apenas uma entre mais de 50 (nunca contei, se > bobear > > > são mais de 100) escolas em que já atuei reconheceu > meu > > > trabalho, foi o Colégio Santo Agostinho, do > Rio de > > > Janeiro, única escola que me pagou para ter os > direitos de > > > usar um plano de ensino que criei para seu > curso de > > > informática. As outras simplesmente me contratavam > como > > > "técnico de informática" e depois que sugavam tudo > que > > > precisavam me dispensavam ou então simplesmente > nunca me > > > citavam quando tinham que prestar contas ao > MEC ou > > > qualquer outro lugar. > > > > > > Com isso simplesmente abandonei a atividade, > primeiro > > > porque se o próprio professor já é mal remunerado > imaginem > > > um auxiliar, ou seja, financeiramente raramente > valeu a > > > pena e no sentido de que meu trabalho gerasse > competência > > > para o exercício de atividades acadêmicas nunca > houve > > > qualquer chance, ou seja me sentia sempre como deve > ter se > > > sentido o cara que era o braço direito do médico > Cristian > > > Barnard mas só após se aposentar foi reconhecido > como > > > médico, sua posição oficial na equipe foi sempre da > única > > > profissão que lhe permitiam pela condição de > cor... > > > faxineiro e isso na Äfrica, onde o negro deveria > ser > > > reconhecido como a etnia dominante, mas infelizmente > não > > > é. > > > > > > Só agora, participando de açÕes como Amigos da > Escola e > > > com previsões de entrar no corpo docente de > institiuçÕes > > > como SESC e SENAC me sinto novamente estimulado a > fazer > > > uma das coisas que mais gosto e tenho competência > ... > > > ensinar. > > > > > > Como o Walzer bem disse ... se entrar no assunto não > paro > > > mais de escrever, mas não me interessa discutir quem > está > > > certo ou não e sim o que efetivamente se faz na > área de > > > ensino para permitir que quem tem condições de > ensinar > > > possa faze-lo. > > > > > > Fiz tres cursos no SENAI entre 12 e 16 anos, > Desenho e > > > Tecnologia Mecanica e Eletricidade, ali tive contato > com > > > os melhores professores que tive em toda a vida e > nenhum > > > deles tinha essas panaquices acadêmicas, um dos > melhores > > > era apenas um ex-aluno do próprio SENAI e também > era > > > designer industrial da Johan Fabber, as vezes levava > para > > > a aula seus projetos de novos modelos de caneta, > mostrando > > > como se produzia as ferramentas que iriam permitir > criar > > > as máquinas de industrialização do produto, o cara era > uma > > > fera e seu único curso era o do SENAI. > > > > > > Claro que respeito e considero imprescindíveis os > cursos > > > acadêmicos, só acho uma falta de senso querer exigir > que > > > as pessoas o façam em qualquer situação, quando não > nos é > > > oferecida a contrapartida, ou seja, bons cursos > acadêmicos > > > acessíveis a mais pessoas. > > > > > > Felizmente temos uma lei flexível, que permite os > cursos > > > livres onde o que vale é a competência de > quem os > > > administra e não os diplomas que a pessoa acumula. > > > > > > E posso estar errado na dedução, mas pelo que leio nos > > > jornais há muitos reitores de universidades que estão > no > > > cargo por indicação política e não por sua competência > de > > > ensino. > > > > > > Se não estou errado, não seria uma incoerência que o > cargo > > > máximo em uma universidade possa ser exercido por > alguém > > > sem os diplomas necessários enquanto isso é exigido a > seus > > > subordinados? > > > > > > Se a regra da formação fosse aplicada de forma geral, > não > > > se poderia permitir que um semi-analfabeto > possa se > > > candidatar ao cargo de presidente quando para > ser um > > > simples lixeiro é preciso ter diploma de primeiro > grau. > > > > > > Grande abraço, > > > > > > Divino Leitão > > > Conheça www.minimidia.com.br mais informação em > menos espaço. > > > > > > Pra rir e pensar (não necessariamente nesta ordem) > > > É no casamento que a mulher adquire a sua > independência. Fica com a > > > cozinha só para ela. > > > > > > Links do Yahoo! Grupos > > > > > > > > > Links do Yahoo! Grupos > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > -- > > > No virus found in this incoming message. > > > Checked by AVG Free Edition. > > > Version: 7.1.394 / Virus Database: 268.8.3/362 - Release > Date: 12/6/2006 > > > > -- > > Abraços > > Walzer Poubel > > Não vote em quem você não conhece. > > Conheça ANDRÉ CORRÊA em http://www.andrecorrea.com.br > > Conheça DENISE FROSSARD em > http://www.denisefrossard.com.br > > > > Links do Yahoo! Grupos > > > > > > Links do Yahoo! Grupos > > > > > > > > > > > > > > -- > > No virus found in this incoming message. > > Checked by AVG Free Edition. > > Version: 7.1.394 / Virus Database: 268.8.4/363 - Release > Date: 13/6/2006 > > -- > Abraços > Walzer Poubel > Não vote em quem você não conhece. > Conheça ANDRÉ CORRÊA em http://www.andrecorrea.com.br > Conheça DENISE FROSSARD em http://www.denisefrossard.com.br > > -- > Ney Pacheco > > --------------------------------------------------------------- > No virus found in this incoming message. > Checked by AVG Free Edition. > Version: 7.1.394 / Virus Database: 268.9.1/369 - Release Date: > 19/6/2006 -- Abraços Walzer Poubel Não vote em quem você não conhece. Conheça ANDRÉ CORRÊA em http://www.andrecorrea.com.br Conheça DENISE FROSSARD em http://www.denisefrossard.com.br Links do Yahoo! Grupos <*> Para visitar o site do seu grupo na web, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/infoetc/ <*> Para sair deste grupo, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED] <*> O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos: http://br.yahoo.com/info/utos.html
