Llu�s, i tant que hi ha bon rotllo, no ho dubtis. :-)) Continuem comunicant-nos.
Sempre m'he guiat per la l�gica (compta la meva es clar, com cadasc�). Soc (crec recordar) del pla del 57 i la matem�tica moderna "afortunadament" no la vaig fer servir. Dic afortunadament perqu� no m'hi he aclarit mai, ho dic de deb�, ho reconec (vaig estudiar una mica a revalida per si cas algun boig fotia algun experiment amb nosaltres) .... uff !!!, aix� dels conjunts i subconjunts deu ser f�cil (tothom ho diu), per� com que no m'ho van saber explicar !!!! (o jo soc totxo). Consti que les millor notes de sempre han estat les mates i les pitjors la literatura i la gram�tica, les odio, no tenen l�gica...... per mi, clar. Es per aix� que em costa molt dir i expressar el que penso. (perqu� a vegades penso i raono, tot i aix� l'erro, com tots) ;-))) Pel que fa a qui "no tenen ni idea del que diuen" (tens ra�, tot i que ho he viscut personalment, ... en deien "encantador de serpientes", volien escoltar all� precisament, parlar el mateix "idioma"). Per� afegiria ..... voleu dir que potser hi ha gent que per molt be que els hi expliquis tampoc l'escolten, o lo que es mes greu, no volen escoltar. No volen escoltar perqu� no volem raonar, no ens facis pensar, es massa cansat. Compta que aix� ens passa a tots alguna vegada, es all� d'anar a veure una peli que no tinguem que pensar, que ens ho donin tot fet, que es prevegi el final. Si parlem d'eleccions ens queixem de que no ens ho han explicat be, hem fet algo nosaltres per saber que votem? jo no, tot i que potser he estat l'�nic que no s'ha preocupat i l'�nic en culpar als dem�s. Per tant la comunicaci� (entenc que parleu d'aix�) es amb dues direccions i a vegades un emet per la tele i altre connecta la radio i a sobre en ona curta (es un exemple, potser dolent, per� s'ent�n, no? ..... perdoneu, m'explico, no?. :-)). Ostres, es que a vegades es fa dif�cil. Un dia em va tocar explicar l'IVA (parlo de fa anys) et puc assegurar que em vaig fotre tal lio que no sabia per on sortir-me. Afortunadament l'altre (el receptor) estava pitjor que jo i per tant les "rucades" que vaig dir van anar a missa. El meu cap em va preguntar al sortir: perqu� que li has dit? no he ent�s res !. La meva resposta: jo tampoc m'he ent�s, per� ha quedat be, no? Era un di�leg tipus Tip i Coll, amb la parodia del vas i la jerra d'aigua. El client davant la seva "ignor�ncia", afegint la meva "seguretat" es va mostrar molt receptiu i posant cara d'entendre tot el que li deia. Davant d'aquesta actitud encara li fotia mes fort fins que poc a poc ho vaig parar per sortir-me (ara em foto vermell al recordar-ho i explicar-ho). Compte, a veure si ho vaig "clavar" sense saber-ho?. Ara es un dels millor clients i mai hem tornat a parlar-ne, potser per vergonya de tots dos. I es que aix� de l'IVA alg� encara m'ho ha d'explicar be. Ei, que soc ruc per� no tonto. P.D.: Algun podeu pensar que m'invento les coses, son totes ver�diques, son les meves experi�ncies, he tingut sort en viure-les (per mi molt enriquidores totes) i en tinc un bon grapat. ----- Original Message ----- From: <[EMAIL PROTECTED]> To: <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Tuesday, June 15, 2004 4:53 PM Subject: RE: [Internauta] Ignorancia Pere, de bon rotllo, per� Arist�til va establir les regles b�siques de la l�gica, all� que en els anys 60 van dir matem�tica moderna, que si conjunts, inclusi�, exclusi� i bla, bla... B�, tot aix� ve a que jo he dit 'que qui no pensa b� no pot escriure ni parlar b�' la qual cosa vol dir exactament aix�. La l�gica diu que l'invers no t� perqu� ser cert, �s a dir: qui parla o escriu malament �s que pensa malament. Aix� �s totalment fals. El teu exemple de l'avi pag�s �s un clar exemple. Per diversos motius, he conegut pagesos dels d'abans, si home, dels que no varen poder anar a escola, i puc afirmar que en la majoria dels casos tenien una estructura i l�gica mental envejable. �s clar que si havien d'escriure all� que pensaven el m�s probable �s que fessin figa, per expressar-se correctament, en general, cal aprendre. Quan dius que hi ha alguns 'que no tenen ni idea del que diuen per� ..... son agradables i sabem comunicar-se', potser estem parlant de m�sica, ja que si no tenen idea del que diuen, dif�cilment podran expressar idees coherents, insisteixo, una altra cosa es que soni be. Jo, per exemple no s� rus per� es una del�cia sentir-ho parlar. Com a exemple de personatges que era un regal escoltar-los poso el Josep (Jos�) Borrell de mitjans els 90, tot i no estar d'acord amb les seves idees, que una cosa no treu l'altre, de fet aquests s�n els perillosos. B� es possible que jo tamb� m'hagi perdut, per� com es tracta de parlar o escriure, doncs he aprofitat la meva ocasi� d'intentar posar ordre en el meu personal i intransferible garbuix mental. A reveure, cibern�ticament parlant Llu�s -----Mensaje original----- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] nombre de Pere Castells Enviado el: martes, 15 de junio de 2004 14:26 Para: [EMAIL PROTECTED] Asunto: Re: [Internauta] Ignorancia Sincerament ara m'he perdut. No ho dic per ning�, quedi clar. Potser foto lo pota, per� es que ..... Afirmar que qui no pensa be, no escriu ni parla be, es una mica ..... exagerat, potser?. No tothom qui/que escriu "acad�micament" sap el que es diu, en alguns casos, mes aviat tot al contrari, altra cosa es que ho sembli. La paraula i l'escriptura (ben feta, clar) es un "don" que no tothom te. Una cosa es com pensem i altra cosa es transmetre els pensaments tal com els hem raonat interiorment, en el meu cas, molt dif�cil (es all� que diem: jo m'entenc, per� i els altres, ens entenen?). Sempre posarem aquell cas d'aquell avi "pag�s" que sense haver llegir ni saber escriure i no haver viatjat ens donava 100.000 voltes. O aquell profe que en sabia un pou, per� no sabia explicar-ho. En canvi, hi han (en el meu ram uns quants) que no tenen ni idea del que diuen per� ..... son agradables i sabem comunicar-se. Nota: Ara que no s'emprenyi ning�, que igual no anaven per aqu� les coses i jo no m'enterat o ....... ----- Original Message ----- From: <[EMAIL PROTECTED]> To: <[EMAIL PROTECTED]>; "Xucramel" <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Tuesday, June 15, 2004 10:33 AM Subject: RE: [Internauta] Ignorancia Jo m�s aviat diria que qui no pensa b� no pot escriure ni parlar b�. El garbuix mental transmet garbuix. En qualsevol cas �s ben cert que es parla molt malament, sobre tot la classe pol�tica, utilitzen paraules diferents a les que usa el poble baix per semblar m�s erudits, per� acaben fent el rid�cul. El m�s greu �s que es crea 'escola' i al final tots parlem malament i escrivint pitjor. Us heu fixat que gaireb� tothom diu llistat en comptes de llista? En alguns casos llistat pot �sser correcte, per� en els altres... B�, espero haver-me expressat b� i que la influ�ncia del medi no m'afecti gaire. Llu�s -----Mensaje original----- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] nombre de Xucramel Enviado el: martes, 15 de junio de 2004 7:06 Para: [EMAIL PROTECTED] Asunto: Re: [Internauta] Ignorancia Crec que tens molta ra�. Jo hi afegiria els que no saben ni escriure: - Barregen adverbis singulars amb substantius plurals - Es deixen verbs pel cam� - Posen el subjecte en plural i el verb en singular - Fan construccions sense sentit. El llenguatge serveix per estructurar el pensament, ja ho deia Plat� i ho segueix dient Chomsky. Qui no escriu b�, no pensa b�. d> Estic segur que estem envoltat d'ignorants absoluts. Gent que ho d> ignora tot i, el que es pitjor, creu que ho sap tot. I, en d> conseq�encia, les seves valoracions de les coses es totalment err�nia. d> Ahir va haver-hi el.leccions europees i el que llegeixo en arreu i d> sento comentaris que ha el PSOE, les esquerres. _______________________________________________ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta _______________________________________________ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta _______________________________________________ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta _______________________________________________ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta _______________________________________________ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
