Hola a tots i totes Es clar que qui tenim dues llenguas apressas desde petits veiem amb molta naturalitat les caracteristicas d'un altre pais, pro no hem d'oblidar que a la restat del estat nomes coneixen nomes una, que es "grande, libre y nacional" i precisament lo de grande, per dret de conquesta a les terras americanes ,lo de "libre" aqui nomes es per ells, perque ha sigut una llengua esclavitzadora i autoritaria, i nacional, potser l'espanyol, pro no l'hispana, que es internacional..gran diferinecia. La meva parella desde fa 7 anys es de Badajoz, fa 30 anys que es aqui, ha viscut a L'Hospitalet, coneix el catal� pro li fa vergonya parlarne, treballa en una casa que son mallorquins, i parlan entre ells en castellano i amb mi en catal�.. A casa ella fa "pinitos" amb el catal� i perque ella no el parla, dons sencill, en 30 anys no ho ha necesitat.. a l'hospitalet- Barri de la Torrassa es totalment inmersio llinguistica, pro al reves, fa temps vaig anar a comprar a una fruiteria, i no m'hen tenian quant parlava en catal�.. aixi de sencill Ara li diria al Bigotis, que entre a l'hospitalet, o als patis dels col-legis.
AAAAARRRRRRGGGGGG estic fart de tanta tonteria politica, cada dia fant mes fastic....i fant menos coses i les que fant complicant la vida al personal de va a peu per la vida. Perdoneu me las faltas, pro la meva mare no en sabia m�s..i al colgio solo se hablaba espa�ol, per mi castellano. Edu desde Cerdanyola -----Mensaje original----- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] nombre de roine Enviado el: jueves, 10 de julio de 2003 16:57 Para: [EMAIL PROTECTED] Asunto: [Internauta] Que hem de fer amb els castellans? Holes a tots i totes, per aqui en roine. Carai, veig que amb l'entrada de l'estiu, us ha donat per treure temes romantic-nacionals: que si un �s catal� i la parella de madriz, que si �n �s nacionalista i l'altra...tamb� per� espanyol, etc... Per no ser menys que ning�, explicar� el meu cas: Jo s�c catal� i nacionalista. La meva xicota des de fa uns 8 anys �s basca. Ella viu, treballa i ha nascut a Euskadi. Durant aquests 8 anys hem anat veient-nos perque jo treballo a Catalunya. L'any que ve, ens casem a Euskadi i viurem all�. Evidentment, la situaci� de l'euskera no �s comparable amb la del catal�: l'euskera �s una llengua minoritaria, doncs poca gent la sap i encara menys la practica. Per� sa familia si que en sap i l'usa. MAI he tingut cap problema perque parl�ssin davant meu, un idioma que no entenc. Per� si jo fos de Madrid, Salamanca o Toledo no crec pas que ho vei�s igual. Je comprom�s a aprendre l'euskera en 4 anys a partir del moment que estigui vivint all�. Ella tampoc se sent inc�moda quan ve a casa meva i parlem en catal� davant seu. Ho veu natural i d'all� m�s normal. Recordo la primera vegada que vaig anar a dinar a casa dels sogres. Encara no havia fet el primer most, salta sa mare i em pregunta que a quin partit pol�tic voto. Em vaig acollonir, per� li vag dir que era nacionalista. Ells tamb� ho s�n. Us imagineu si arribo a ser madrileny (o de Salamanca) ?. Potser els hagu�s contestat que tots els bascos em semblen una colla de terroristes, que no existeix la democr�cia i que s�n anti-constitucionalistes. No crec que els hagu�s agradat gaire la resposta, per� per sort, catalans i bascos, compartim moltes coses. �s una gran avantatge que el dest� hagi ajuntat a una basqueta i a un catalanet. P.D.- Per cert: des de fa 3 setmanes, m'he "nacionalitzar" basc. B�, de fet m'he empadronat a Euskadi, per� em fa gr�cia dir-ho aixi. Fins aviat i que vagi b� l'estiu i la calor. --- Pere Castells <[EMAIL PROTECTED]> escribi�: > Coincideixo plenament amb tu. > > La meva parella (segona) es de Madriz (pare canari i > mare basca) i el catal� > el sap escriure millor que jo (curiosament ella > l'estudiat i jo no vaig > poder). Jo vaig amb el corrector arreu, menys mal. > > A casa la conviv�ncia es divertida per� igual que la > que hi ha entre > qualsevol parella Tarragona-Reus, Sabadell-Terrassa, > T�rrega-Mollerussa, > etc. Os imagineu a casa un partit Bar�a-Madrid? dons > es sanisim, sempre > guanya un i s'emprenya l'altra. Despr�s .......... > > Ens fotem de mala llet quant apareixen noticies que > fan enrarir l'ambient. > La majoria son tendencioses i intenten separar els > pobles. I l'�nic que > pretenen es esgarrapar alguns vots tocant la fibra > al seu lloc d'origen i > sempre hi ha alg� que cau al parant. > > No m'agradaria que perd�s les arrels com jo no estic > disposat a perdre les > meves, cadasc� es d'on es. Sabem el que preu que te > aix�, nosaltres mes que > ning�. Per tan d'aix� a afirmar (com he llegit) que > s'en vagin al seu pa�s > em sembla molt ....... en fi, sense comentaris. Si > aix� arrib�s algun dia > (ut�pic) asseguro que jo tamb� m'en vaig. No valdria > la pena viure en un > pa�s on es discrimina per on has nascut. > > Hem de lluitar (utilitzant-la) per la nostra llengua > per� no en contra de. > Es aix� de senzill. > > Massa sovint fan servir l'idioma com arma pol�tica > (uns i altres) i aix� si > que es perill�s. Darrera aquestes actituds s'amaguen > els problemes reals. Hi > han molts interessos amagats. Cadasc� escombra cap > on l'interessa i ho fan > amb una subtilesa envejable, les coses com son. > > Per cert vota a Esquerra Republicana i la volia > fitxar el PI (quant es van > separar la Rahola i en Colom), aix� que alg� que va > de molt catalanista no > es confongui. Si aixequem l'estora potser ens > quedar�em parats de qui i que > hi ha a sota. > > ----- Original Message ----- > From: "Alfons Dolsa" <[EMAIL PROTECTED]> > To: "Trobairitz" <[EMAIL PROTECTED]> > Sent: Wednesday, July 09, 2003 2:03 PM > Subject: Re: [Internauta] Que hem de fer amb els > castellans? > > > > Estimada Merce, > > Fa trenta cinc anys que estic casat amb una dona > castellana (de > > Salamanca). Nosaltres ens varem coneixer en > castella (ens coneixem des > > de l'escola primaria) i a mi em resulta extrany > parlar-li en catala. > > Ella, que parla un catala perfecte, li pasa el > mateix. > > Pero aix� no treu que ella defen el catala tant o > mes que el castella > > i pateix i s'emprenya amb les accions xenofobes > contra el catala del > > fatxes del PP. > > Es pot estimar el catala i Catalunya sense perdre > les arrels. > > I respecte al teu enamorat. . . endavant. > > L'amor es mes cosa de quimica, de gestos, > d'actituds que de lleng�es i > > cultures. > > L'amor va per altra banda t'ho asseguro. > > > > -- > > *--\ /--* Alfons G. Dolsa > > | & \\ // & | > ------------------------------------ > > |____\@@/____| Museu de les Papallones de > Catalunya > > < ## > ---------- Pujalt - Sort > ----------- > > \ ## / http://www.papallones.net > > |___/##\___| > > / \ > > ------------------ > > Missatge de refer�ncia > > Wednesday, July 9, 2003, 1:15:54 PM, > > > > > > T> ara que es estiu i hi ha poc moviment, es > podria aprofitar si voleu > > T> per debatre un tema que em preocupa, mes com > mes demostra el govern > > T> espanyol el seu fatxerio. > > > > T> Tenim diverses coses: > > > > T> 1. Aquesta noticia: > > > > > > >> El Consell Europeu demana que els nens > sud-americans aprenguin en > > >> > > >> espanyol al Principat > > >> > > >> > > >> > > >> La 'recomanaci�' es fa en un informe sobre el > racisme a l'estat > > >> > > >> espanyol > > >> > > >> La Comissi� del Consell Europeu contra el > Racisme i la > > >> Intoler�ncia > > >> > > >> (ECRI) ha donat a con�ixer avui cinc nous > informes sobre el > > >> > > >> racisme, la xenof�bia, l'anti-semitisme i la > intoler�ncia a > > >> > > >> Arm�nia, Isl�ndia, Luxemburg, Eslov�nia i > l'estat espanyol. En > > >> > > >> l'informe sobre l'estat espanyol, on per cert, > s'hi destaca > > >> > > >> l'elevat grau de racisme entre la poblaci�, la > Comissi� destaca > > >> 'la > > >> > > >> necessitat' que els infants immigrants que > tenen l'espanyol com a > > >> > > >> llengua materna puguin seguir l'ensenyament en > aquesta llengua. > > >> > > >> Concretament, el text, que es troba a l'apartat > d'Educaci�, diu > > >> que > > >> > > >> els nens que viuen a la 'Comunitat Aut�noma de > Catalunya (.) han > > >> de > > >> > > >> tenir l'oportunitat de seguir un ensenyament > paral�lel en > > >> > > >> espanyol'. El text explica breument que, tot i > el programa > > >> > > >> d'immersi� ling��stica que es fa al Principat, > els estudiants han > > >> > > >> de poder fer l'ensenyament en la seva llengua > materna. > > >> > > >> Pel que fa al conjunt de l'estat espanyol, > l'informe denuncia la > > >> > > >> discriminaci� que es fa contra els ciutadans > procedents del nord > > >> > > >> d'�frica i emfatitza que aquesta discriminaci�, > i fins i tot les > > >> > > >> agressions violentes, han augmentat des dels > atemptats de l'11 de > > >> > > >> setembre. Tamb� s'especifica que la poblaci� > gitana �s propensa a > > >> > > >> sofrir racisme i tot tipus de discriminacions a > l'hora > > >> d'aconseguir > > >> > > >> allotjament, serveis sanitaris, educaci� i > treball. > > > > > > T> 2. Fa deu anys que visc a Barcelona i > he acabat rendint-me al > > T> bilinguisme. Es gairebe impossible anar a > comprar a una botiga, > > T> especialment les que es necessita menys cervell > per despatxar, com els > > T> forns de pa, i que les dependentes et > parlin === message truncated === ___________________________________________________ Yahoo! Messenger - Nueva versi�n GRATIS Super Webcam, voz, caritas animadas, y m�s... http://messenger.yahoo.es _______________________________________________ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta _______________________________________________ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
