Christian, Concordo absolutamente em grau número e gênero com você. Certificações RATIFICAM o conhecimento. Não adianta achar que estampar o currículo com uma certificação vai resolver o problema.... se não estiver associada a uma boa experiência e a uma boa formação não adianta.
Abs, -- Valdery Júnior, MBA, PMP, ITIL Certified Gerente de Projetos - PMO On 10/31/06, Christian Chavaglia <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Galera > > Eu não tenho o hábito de "inflamar" este tipo de discussão, mas quando > começam a falar muita besteira perto de mim, eu não resisto e acabo chutando > o balde... > > Bem, tivemos muitos depoimentos e opiniões extremamente valiosos, mas > infelizmente sempre tem alguém, que mesmo não tendo base nenhuma pra "dar > pitaco", insiste em falar asneiras, sendo assim, resolvi dar a minha humilde > opinião sobre o tema. > > Não lembro de ter ouvido, e nem lido em nenhum lugar, que as certificações > por si só fornecem alguma garantia da capacidade técnica de alguém. Concordo > plenamente que certificação (Seja ela qual for), sem experiência PRÁTICA, > não tem muito valor além do "Status" que ela pode trazer... agora, tenho > certeza que todos haverão de concordar, que como a área de TI não é > regulamentada, como acontece com Direito, Medicina e outras (fato que não > impede a existência de picaretas, mas ameniza bastante), as certificações > ajudam bastante a separar o joio do trigo. Agora, estejam certos que nenhum > contratante em sã consciência, vai contratar um profissional pura e > simplesmente pela certificação. A certificação, em muitos casos, atesta que > o camarada se esforçou e estudou (e não decorou, como muitos desinformados > andaram falando por aí) o conteúdo para a prova (que geralmente é bem > extenso), teve coragem e foi lá fazer a prova. > > Quem já fez (ou pelo menos teve a coragem de tentar) uma certificação sabe > que simplesmente decorar termos não garante, em hipótese alguma, sucesso em > provas de certificação (pelo menos nas que eu já fiz). É preciso estudar, > entender e saber INTERPRETAR o assunto, pois as provas se baseiam em > cenários, onde vc tem que analisar a situação e encontrar a resposta > correta, ou a solução para o problema apresentado. Como fazer isso se vc > apenas decorou? > > E mais, existem certificações que exigem EXPERIÊNCIA COMPROVADA na área em > questão, onde cito como exemplo o PMP (Project Management Professional), que > exige curso superior e o equivalente a 4.500 (quatro mil e quinhentas) > horas de experiência em gerência de projetos ou 7.500 (sete mil e > quinhentas) horas, para quem não tem curso superior. São alguns ANOS de > experiência... e aí, decorar resolve??? Ah, quase ia me esquecendo, no caso > do PMP, a cada 3 anos deve haver a renovação da certificação, que ocorre > através da comprovação de acúmulo de conhecimentos e/ou experiência na área > neste período de tempo... será que esta certificação é apenas mais um papel > para ser pendurado na parede? > > Bem, agora que eu já desabafei um pouco, gostaria de complementar, que o > ideal das certificações é apenas RATIFICAR um conhecimento adquirido com a > prática. Alguns colegas opinaram sobre o nível de "bagagem" que se obtém com > um curso de 2 ou 3 dias... Na minha opinião quase nenhum. O curso vai ser > realmente válido para quem, no mínimo, já conhece o assunto. > > Eu, por exemplo, trabalho com ITIL/COBIT há dois anos e com gerência de > projetos há cinco. Resolvi, somente agora tirar as certificações. Não > pretendo fazer nenhum curso, vou estudar por conta própria e fazer a prova. > Já fiz a de ITIL e foi bem tranquila (85% de aproveitamento)... e garanto > pra vcs que não tive que decorar nada!!! > > Bem, prezados, gostaria de me desculpar pelo teor "ríspido" do email, mas > eu realmente me chateio com quem fica falando (com autoridade de expert) > sobre assuntos que não conhecem. Sei que todos têm o direito de expressar as > suas opiniões. Bem, eu tb tenho o direito de expressar a minha... > > Um grande abraço a todos. > > Christian Chavaglia > ITIL Foundation Certified > > ----- Mensagem original ---- > De: Silvio Passos Neto <[EMAIL PROTECTED] <silvioneto%40gmail.com>> > Para: [email protected] <itsm_br%40yahoogroups.com> > Enviadas: Quinta-feira, 26 de Outubro de 2006 12:20:54 > Assunto: Re: [itsm_br] Mercado de Trabalho ITIL > > Olá... eu concordo que essas certificações não certifiquem muita coisa - > basta decorar e passar. Mas ao mesmo tempo elas são sim uma ferramenta > importante para ganhar confiança dos clientes. Tem gente que dá muito > valor, > como tem gente que dá muito valor a aparência e, para esses, um terno de > mil > reais vai ter o mesmo efeito que uma certificação. > > Acho que todos concordam que a vida fica muito mais fácil quando as > pessoas > com quem você trabalha confiam em você e te acham "o cara". Existem mil > maneiras de conquistar essa confiaça, tem gente que basta vc tomar um > choppinho, tem outros que querem saber quanto anos de experiência você > têm, > quantos idiomas fala, em que faculdade se formou, quantas certificações > tem > (sem nem sabem o que são), e até tem gente que tá mais preocupado com a > forma que você se veste e que carro dirige. > > Por essas e por outras, que acho vale a pena correr atraz de > certificações. > É, pelo menos, mais uma forma de impressionar quando for solicitado. > > Neto > > On 10/25/06, Igor Drews <[EMAIL PROTECTED] .com.br> wrote: > > > > Saudações ao grupo! > > > > Colaborando um pouco com a abordagem do colega Roberto, muito boa por > > sinal, > > a certificação ITIL Practitioner segue a mesma linha, sendo considerada > > uma > > certificação de um nível superior ao Foundations e que agrega* apenas a > > questão de CONHECIMENTO. > > > > *agrega em parte, pois é decorar e passar! O que na minha opinião foge > um > > pouco do termo Practitioner. > > > > Enfim, pro Mercado de Trabalho, acho importante as certificações no > > curriculum somadas a experiência em participações em projetos e cases de > > sucesso, juntamente com a habilidade de visualizar a entender o > > inter-relacionament o de melhores praticas, metodologias, etc (e.g. > ITIL, > > COBIT, SOX, PMI, ISO, COSO, SIXSIGMA,... ) > > A questão de ATITUDE pra mim é curiosa a forma de se avaliar (fica para > um > > outro tópico). > > > > []´s > > > > Igor Drews > > www.sincrono. com.br > > > > -----Original Message----- > > From: [EMAIL PROTECTED] .com <itsm_br%40yahoogro ups.com> [mailto: > > [EMAIL PROTECTED] .com <itsm_br%40yahoogro ups.com>] On Behalf Of > > Roberto Cohen > > Sent: terça-feira, 24 de outubro de 2006 20:21 > > To: [EMAIL PROTECTED] .com <itsm_br%40yahoogro ups.com> > > Subject: Re: [itsm_br] Mercado de Trabalho ITIL > > > > Salve, Rubinato! > > > > Analiso a questão de um sujeito ter a certificação FOUNDATIONS e como > > conseqüência ser considerado um profissional diferenciado: > > > > Acho que a competência de alguém para exercer alguma tarefa ou ainda, > > segundo as palavras do colega Othon, agregar valores, precisa ser > embasada > > em um tripé - sempre um tripé, hehehe! -, que compõe-se de: > > > > C - Conhecimento > > H - Habilidade > > A - Atitude > > > > Assim, acho que o treinamento de Foundations e a respectiva certificação > > podem ajudar no primeiro item, CONHECIMENTO. > > > > Mas não acho que a certificação desta categoria possa garantir que a > > pessoa > > vá ter HABILIDADE de usar o ITIL em proveito da organização onde atua ou > > ainda possuir a ATITUDE necessária para o cargo, seja ele qual for. > > > > Essa não é uma teoria minha, mas da escola francesa de administração e > que > > já é comentada no Brasil há tempos. > > > > E, respondendo a sua indagação sobre o curso, acho que seria > interessante > > MUITA PRÁTICA. Muito teste de comportamento, de situações sobre como > lidar > > com o conhecimento adquirido, etc. > > > > Em relação à certificação: estou fora, não me agradam carimbos, nem > > atestados de papel passado ;-) > > > > Abraços > > > > Roberto Cohen > > http://www.4hd. com.br > > Blog sobre Help Desk, Service Desk e Suporte Técnico > > > > ----- Original Message ----- > > From: Sergio Rubinato Filho (UOL) > > To: [EMAIL PROTECTED] .com <itsm_br%40yahoogro ups.com> > > Sent: Tuesday, October 24, 2006 8:58 AM > > Subject: RE: [itsm_br] Mercado de Trabalho ITIL > > > > Bom dia Roberto, > > > > Interessante o seu ponto de vista. Em sua opinião, o que seria adequado > > para > > um curso e certificação de Fundamentos em ITIL? > > > > Cordiais, > > > > Sergio Rubinato Filho > > > > _____ > > > > From: [EMAIL PROTECTED] .com <itsm_br%40yahoogro ups.com> [mailto: > > [EMAIL PROTECTED] .com <itsm_br%40yahoogro ups.com>] On Behalf Of > > Roberto Cohen > > Sent: Tuesday, October 24, 2006 8:09 AM > > To: [EMAIL PROTECTED] .com <itsm_br%40yahoogro ups.com> > > Subject: Re: [itsm_br] Mercado de Trabalho ITIL > > > > Othon, > > > > Concordo em parte com seu comentário. > > > > Quero dizer que certificação ITIL FOUNDATIONS não > > dá toda essa solidez que você argumenta. Aliás, eu > > não acho que um curso de três dias seguido de uma > > prova agregue muita coisa, exceto um conhecimento > > razoável - e friso, razoável - sobre determinado > > assunto. > > > > Abraços > > > > Cohen > > www.4hd.com. br > > Blog sobre Help Desk e Service Desk > > > > PS: Quanto às certificações ITIL de práticas, acho que > > estas melhoram bastante o resultado final do trabalho > > do técnico. > > > > ----- Original Message ----- > > From: Othon > > To: [EMAIL PROTECTED] <mailto:itsm_ br%40yahoogroups .com> .com > > Sent: Saturday, October 21, 2006 11:08 AM > > Subject: Re: [itsm_br] Mercado de Trabalho ITIL > > > > Prezado Claudio > > > > Creio que o grande diferencial da certificação ITIL é solidificar a > > posição > > do profissional de TI no mercado agregando valores. > > Ter a capacidade de entregar serviços de TI visualizando o negócio do > > cliente, vai fazer dele um profissional diferenciado. O mercado está se > > adaptando a esta real necessidade. .. > > É válido lembrar que o ITIL faz com que o cliente consiga perceber o > valor > > que você tem na instituição (enxerga os custos, a necessidade de um > > gerenciamento mais aprimorado, etc.) > > Em resumo você será mais valorizado, consequentemente, vai ganhar mais > > (acho), mas isto depende de região para região. > > > > Othon Santana > > ITIL Foundation Certified > > > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > > > > ++++++++++++ +++++++++ +++++++++ +++++++++ +++++++++ +++++++++ +++++++++ > +++++++++ + > > ++++++++++++ ++ > > Lista ITSM_BR - Gestão de TI - Mantida e moderada por Gilberto Biasoto - > > IT > > gbiasoto @ yahoo.com.br > > > > > > ++++++++++++ +++++++++ +++++++++ +++++++++ +++++++++ +++++++++ +++++++++ > +++++++++ + > > ++++++++++++ ++ > > > > Para de descadastrar envie email para: itsm_br-unsubscribe @yahoogroups. > com<itsm_br-unsubscrib e%40yahoogroups. com> > > --- > > > > Yahoo! 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