Prezados, Gostaria apenas de assinar embaixo do belo desabafo do Christian, afinal de contas não podemos jogar fora anos e anos de experiência na área .... É simples ... a prova é fácil !!! para quem decorou e não tem experiência e para quem não decorou e tem experiência.!!!! Ninguém consegue aprender, nem implantar nada em 3 dias ... Por favor !!!! Atenciosamente,
Verônica Simões ------------------------------------ HYPERLINK "mailto:[EMAIL PROTECTED]"[EMAIL PROTECTED] "A PATH é a primeira empresa no Brasil a oferecer treinamento para formação de Lead Auditor em ISO 20000, que atende aos critérios definidos pelo Registro de Auditores Certificados (RAC)" A PATH estará no 3º Congresso de TI, que se realizará no auditório da FIRJAN - Centro - Rio de Janeiro, nos próximos dias 14 e 15 de dezembro HYPERLINK "http://www.path.com.br/noticia55.html"saiba mais _____ From: [email protected] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Christian Chavaglia Sent: quarta-feira, 1 de novembro de 2006 00:27 To: [email protected] Subject: Res: [itsm_br] Mercado de Trabalho ITIL Galera Eu não tenho o hábito de "inflamar" este tipo de discussão, mas quando começam a falar muita besteira perto de mim, eu não resisto e acabo chutando o balde... Bem, tivemos muitos depoimentos e opiniões extremamente valiosos, mas infelizmente sempre tem alguém, que mesmo não tendo base nenhuma pra "dar pitaco", insiste em falar asneiras, sendo assim, resolvi dar a minha humilde opinião sobre o tema. Não lembro de ter ouvido, e nem lido em nenhum lugar, que as certificações por si só fornecem alguma garantia da capacidade técnica de alguém. Concordo plenamente que certificação (Seja ela qual for), sem experiência PRÁTICA, não tem muito valor além do "Status" que ela pode trazer... agora, tenho certeza que todos haverão de concordar, que como a área de TI não é regulamentada, como acontece com Direito, Medicina e outras (fato que não impede a existência de picaretas, mas ameniza bastante), as certificações ajudam bastante a separar o joio do trigo. Agora, estejam certos que nenhum contratante em sã consciência, vai contratar um profissional pura e simplesmente pela certificação. A certificação, em muitos casos, atesta que o camarada se esforçou e estudou (e não decorou, como muitos desinformados andaram falando por aí) o conteúdo para a prova (que geralmente é bem extenso), teve coragem e foi lá fazer a prova. Quem já fez (ou pelo menos teve a coragem de tentar) uma certificação sabe que simplesmente decorar termos não garante, em hipótese alguma, sucesso em provas de certificação (pelo menos nas que eu já fiz). É preciso estudar, entender e saber INTERPRETAR o assunto, pois as provas se baseiam em cenários, onde vc tem que analisar a situação e encontrar a resposta correta, ou a solução para o problema apresentado. Como fazer isso se vc apenas decorou? E mais, existem certificações que exigem EXPERIÊNCIA COMPROVADA na área em questão, onde cito como exemplo o PMP (Project Management Professional)-, que exige curso superior e o equivalente a 4.500 (quatro mil e quinhentas) horas de experiência em gerência de projetos ou 7.500 (sete mil e quinhentas) horas, para quem não tem curso superior. São alguns ANOS de experiência..-. e aí, decorar resolve??? Ah, quase ia me esquecendo, no caso do PMP, a cada 3 anos deve haver a renovação da certificação, que ocorre através da comprovação de acúmulo de conhecimentos e/ou experiência na área neste período de tempo... será que esta certificação é apenas mais um papel para ser pendurado na parede? Bem, agora que eu já desabafei um pouco, gostaria de complementar, que o ideal das certificações é apenas RATIFICAR um conhecimento adquirido com a prática. Alguns colegas opinaram sobre o nível de "bagagem" que se obtém com um curso de 2 ou 3 dias... Na minha opinião quase nenhum. O curso vai ser realmente válido para quem, no mínimo, já conhece o assunto. Eu, por exemplo, trabalho com ITIL/COBIT há dois anos e com gerência de projetos há cinco. Resolvi, somente agora tirar as certificações. Não pretendo fazer nenhum curso, vou estudar por conta própria e fazer a prova. Já fiz a de ITIL e foi bem tranquila (85% de aproveitamento)-... e garanto pra vcs que não tive que decorar nada!!! Bem, prezados, gostaria de me desculpar pelo teor "ríspido" do email, mas eu realmente me chateio com quem fica falando (com autoridade de expert) sobre assuntos que não conhecem. Sei que todos têm o direito de expressar as suas opiniões. Bem, eu tb tenho o direito de expressar a minha... Um grande abraço a todos. Christian Chavaglia ITIL Foundation Certified ----- Mensagem original ---- De: Silvio Passos Neto <HYPERLINK "mailto:silvioneto%40gmail.com"[EMAIL PROTECTED]> Para: HYPERLINK "mailto:itsm_br%40yahoogroups.com"[EMAIL PROTECTED] Enviadas: Quinta-feira, 26 de Outubro de 2006 12:20:54 Assunto: Re: [itsm_br] Mercado de Trabalho ITIL Olá... eu concordo que essas certificações não certifiquem muita coisa - basta decorar e passar. Mas ao mesmo tempo elas são sim uma ferramenta importante para ganhar confiança dos clientes. Tem gente que dá muito valor, como tem gente que dá muito valor a aparência e, para esses, um terno de mil reais vai ter o mesmo efeito que uma certificação. Acho que todos concordam que a vida fica muito mais fácil quando as pessoas com quem você trabalha confiam em você e te acham "o cara". Existem mil maneiras de conquistar essa confiaça, tem gente que basta vc tomar um choppinho, tem outros que querem saber quanto anos de experiência você têm, quantos idiomas fala, em que faculdade se formou, quantas certificações tem (sem nem sabem o que são), e até tem gente que tá mais preocupado com a forma que você se veste e que carro dirige. Por essas e por outras, que acho vale a pena correr atraz de certificações. É, pelo menos, mais uma forma de impressionar quando for solicitado. Neto On 10/25/06, Igor Drews <[EMAIL PROTECTED] .com.br> wrote: > > Saudações ao grupo! > > Colaborando um pouco com a abordagem do colega Roberto, muito boa por > sinal, > a certificação ITIL Practitioner segue a mesma linha, sendo considerada > uma > certificação de um nível superior ao Foundations e que agrega* apenas a > questão de CONHECIMENTO. > > *agrega em parte, pois é decorar e passar! O que na minha opinião foge um > pouco do termo Practitioner. > > Enfim, pro Mercado de Trabalho, acho importante as certificações no > curriculum somadas a experiência em participações em projetos e cases de > sucesso, juntamente com a habilidade de visualizar a entender o > inter-relacionament o de melhores praticas, metodologias, etc (e.g. ITIL, > COBIT, SOX, PMI, ISO, COSO, SIXSIGMA,... ) > A questão de ATITUDE pra mim é curiosa a forma de se avaliar (fica para um > outro tópico). > > []´s > > Igor Drews > www.sincrono. com.br > > -----Original Message----- > From: [EMAIL PROTECTED] .com <itsm_br%40yahoogro ups.com> [mailto: > [EMAIL PROTECTED] .com <itsm_br%40yahoogro ups.com>] On Behalf Of > Roberto Cohen > Sent: terça-feira, 24 de outubro de 2006 20:21 > To: [EMAIL PROTECTED] .com <itsm_br%40yahoogro ups.com> > Subject: Re: [itsm_br] Mercado de Trabalho ITIL > > Salve, Rubinato! > > Analiso a questão de um sujeito ter a certificação FOUNDATIONS e como > conseqüência ser considerado um profissional diferenciado: > > Acho que a competência de alguém para exercer alguma tarefa ou ainda, > segundo as palavras do colega Othon, agregar valores, precisa ser embasada > em um tripé - sempre um tripé, hehehe! -, que compõe-se de: > > C - Conhecimento > H - Habilidade > A - Atitude > > Assim, acho que o treinamento de Foundations e a respectiva certificação > podem ajudar no primeiro item, CONHECIMENTO. > > Mas não acho que a certificação desta categoria possa garantir que a > pessoa > vá ter HABILIDADE de usar o ITIL em proveito da organização onde atua ou > ainda possuir a ATITUDE necessária para o cargo, seja ele qual for. > > Essa não é uma teoria minha, mas da escola francesa de administração e que > já é comentada no Brasil há tempos. > > E, respondendo a sua indagação sobre o curso, acho que seria interessante > MUITA PRÁTICA. Muito teste de comportamento, de situações sobre como lidar > com o conhecimento adquirido, etc. > > Em relação à certificação: estou fora, não me agradam carimbos, nem > atestados de papel passado ;-) > > Abraços > > Roberto Cohen > HYPERLINK "http://www.4hd."http://www.4hd. com.br > Blog sobre Help Desk, Service Desk e Suporte Técnico > > ----- Original Message ----- > From: Sergio Rubinato Filho (UOL) > To: [EMAIL PROTECTED] .com <itsm_br%40yahoogro ups.com> > Sent: Tuesday, October 24, 2006 8:58 AM > Subject: RE: [itsm_br] Mercado de Trabalho ITIL > > Bom dia Roberto, > > Interessante o seu ponto de vista. Em sua opinião, o que seria adequado > para > um curso e certificação de Fundamentos em ITIL? > > Cordiais, > > Sergio Rubinato Filho > > _____ > > From: [EMAIL PROTECTED] .com <itsm_br%40yahoogro ups.com> [mailto: > [EMAIL PROTECTED] .com <itsm_br%40yahoogro ups.com>] On Behalf Of > Roberto Cohen > Sent: Tuesday, October 24, 2006 8:09 AM > To: [EMAIL PROTECTED] .com <itsm_br%40yahoogro ups.com> > Subject: Re: [itsm_br] Mercado de Trabalho ITIL > > Othon, > > Concordo em parte com seu comentário. > > Quero dizer que certificação ITIL FOUNDATIONS não > dá toda essa solidez que você argumenta. Aliás, eu > não acho que um curso de três dias seguido de uma > prova agregue muita coisa, exceto um conhecimento > razoável - e friso, razoável - sobre determinado > assunto. > > Abraços > > Cohen > www.4hd.com. br > Blog sobre Help Desk e Service Desk > > PS: Quanto às certificações ITIL de práticas, acho que > estas melhoram bastante o resultado final do trabalho > do técnico. > > ----- Original Message ----- > From: Othon > To: [EMAIL PROTECTED] <mailto:itsm_ br%40yahoogroups .com> .com > Sent: Saturday, October 21, 2006 11:08 AM > Subject: Re: [itsm_br] Mercado de Trabalho ITIL > > Prezado Claudio > > Creio que o grande diferencial da certificação ITIL é solidificar a > posição > do profissional de TI no mercado agregando valores. > Ter a capacidade de entregar serviços de TI visualizando o negócio do > cliente, vai fazer dele um profissional diferenciado. O mercado está se > adaptando a esta real necessidade. .. > É válido lembrar que o ITIL faz com que o cliente consiga perceber o valor > que você tem na instituição (enxerga os custos, a necessidade de um > gerenciamento mais aprimorado, etc.) > Em resumo você será mais valorizado, consequentemente, vai ganhar mais > (acho), mas isto depende de região para região. > > Othon Santana > ITIL Foundation Certified > > [Non-text portions of this message have been removed] > > [Non-text portions of this message have been removed] > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > ++++++++++++ +++++++++ +++++++++ +++++++++ +++++++++ +++++++++ +++++++++ +++++++++ + > ++++++++++++ ++ > Lista ITSM_BR - Gestão de TI - Mantida e moderada por Gilberto Biasoto - > IT > gbiasoto @ yahoo.com.br > > > ++++++++++++ +++++++++ +++++++++ +++++++++ +++++++++ +++++++++ +++++++++ +++++++++ + > ++++++++++++ ++ > > Para de descadastrar envie email para: itsm_br-unsubscribe @yahoogroups. com<itsm_br--unsubscrib e%40yahoogroups. com> > --- > > Yahoo! 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