Carlos,


concordo com vc que a especificacao EJB 1.0 era muito ruim, e te deixou uma impressao ruim de EJB's, hj por experiencia propria eu acho a tecnologia muito boa (mas que ainda tem alguns defeitos como toda a tecnologia tem !), a melhor no meu ponto de vista para aplicacoes de grande porte , digo novamente no meu ponto de vista , eu como ja me referi desenvolvo nao so com os EJB's , mas com os Servlets e JSP, e acho importantissimo explorar o que tem de bom na plataforma J2EE, sobre o meu comentario, apenas respondi de forma rispida ,pois vc me respondeu da mesma forma, sem ressentimentos e podemos qd vc quiser trocarmos umas ideias, pois estamos aqui nos propondo a aprender e a passar o que vivemos no nosso dia-dia de trabalho.

[]s

leo

From: "Carlos H. P. da Silva" <[EMAIL PROTECTED]>
Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Subject: [java-list] Re: to be EJB or not to be
Date: Thu, 3 Jul 2003 22:36:39 -0300

On 1 Jul 2003, at 13:26, leonardo bruno wrote:

>
> Amigo, nao vou entrar em discussoes com vc , só te digo uma coisa :
> desenvolva da forma que vc quiser , e se atualize um pouco mais !!!!
> OBS: nao interessa a vc qual é o sistema que eu desenvolvo, mas te
> garanto que muito, mais muito grande, nao sei se é maior do que o
seu
> , pois nao tenho essa pretencao de achar que sei mais do que os
> outros!!!



        Obrigado pelo conselho. Agora, vai o meu: leia o que eu escrevi
        ateh o fim, e calmamente. Depois,  leia o  que voce me responde
        acima, e  avalie, SEM PAIXOES E TORCIDAS, PORQUE ESTAMOS APENAS
        TROCANDO  IDEIAS, se  o tom que  voce estah usando eh realmente
        necessario. Citei  o tamanho  do projeto  para ilustrar apenas,
        pois  na epoca  um dos  argumentos usados  a  favor  do EJB era
        justamente por se tratar de aplicacao que lidaria com uma massa
        de dados  na casa dos  milhoes, com varias centenas de requisi-
        coes  por segundo (teoricamente, o cenario ideal para EJB). Nao
        tive a intencao de contar vantagem - ateh porque, neste projeto
        eu era apenas mais um, e de  longe um  dos que  menos sabiam de
        inicio. Perguntaram  sobre  experiencias  com  EJB, e  eu rela-
        tei a minha. Voce relatou  a sua, que felizmente foi melhor. De
        forma  alguma os  problemas que  eu tive foram soh por falta de
        preparo (acredite,  com quase  2 anos de projeto, eu tive tempo
        de ler uma  pah de material  sobre EJB, e aprendi muito sobre a
        teoria); a  verdade eh que  a especificacao 1.0  que usamos era
        MUITO RUIM MESMO. A  propria  Sun  reconheceu isso, ao  decidir
        mudar  coisas  como  obrigatoriedade  de  acesso  via interface
        remota e  criar mecanismos para  lidar com coisas triviais como
        relacionamentos entre  as entidades - ambos, inexistentes nesta
        versao que  eu citei. Voce provavelmente nao  deve saber disto,
        pois jah deve ter comecado a trabalhar com EJBs a partir do 2.0
        quando estas mudancas jah eram realidade. Ou nao estaria achan-
        do que era apenas o caso de alguem que "precisava se atualizar".

        Volto a dizer: temos que ser muito criticos e pragmaticos. Usar
        a ultima palavra de tecnologia (o que nem se aplica mais ao EJB,
        mas na epoca era verdade) em projetos criticos eh sempre um con-
        vite aa dor de cabeca. Se o  projeto comportar  uma experiencia
        num modulo que seja estanque em relacao ao resto da aplicacao e
        que nao comprometa o resultado final, eu ateh acho valido, para
        permitir que  se avalie a  tecnologia no dia-a-dia. Eh o que eu
        faria. Mas arriscar o sucesso do projeto todo, sem  experiencia
        anterior, sem o conhecimento  adequado ? Confiando soh no que a
        Sun diz e exemplos de tutoriais ? Eu nao faco.





>
>
> sem mais
>
> leo
>
> >From: "Carlos H. P. da Silva" <[EMAIL PROTECTED]>
> >Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
> >To: [EMAIL PROTECTED]
> >Subject: [java-list] Re: to be EJB or not to be
> >Date: Wed, 25 Jun 2003 21:32:43 -0300
> >
> >On 24 Jun 2003, at 17:22, leonardo bruno wrote:
> >
> >
> > > Pelo amor de Deus,
> > > eu desenvolvo, utilizando toda a plataforma J2EE, agora esse papo
> > > de que os EJB's nao sao bons!!!! é brincadeira, vcs deveriam ver
> > > que a partir da Especificacao 2.1 , melhorou muita coisa , eu por
> > > exemplo desenvolvo um Sistema de porte grande e para mim na minha
> > > opiniao os EJB's me dao total suporte para a minha
> > > impementacao!!!! Caro Joao , essa sua pergunta vai gerar muita
> > > polemica, pois os que conhecem bem a tecnologia irao te dizer que
> > > ela é muito boa e os que nao conhecem te diram que é melhor usar
> > > os servlets e os JSP's, eu particularmente utilizo toda a
> > > plataforma J2EE
> >
> >
> >
> >       Ok, sem paixoes, porque nao estamos discutindo futebol: eu
> >       participei de um  projeto de grande porte (talvez maior do
> >       que o seu  mas tanto faz, nao vem ao caso) usando a especi-
> >       ficacao 1.0 do EJB (na  verdade, era um meio termo entre a
> >       1.0 e algumas  extensoes da 1.1, suportadas pelo WebSphere
> >       3.5). E o projeto foi uma cesariana de elefantes gemeos de
> >       uma ponta  aa outra. Tivesse  eu algum poder de influencia
> >       na epoca em que se decidiu pela tecnologia, e eu tivesse o
> >       conhecimento do que era o EJB 1.0, com toda a certeza eu
> >       teria vetado seu uso.
> >
> >               Mas  volto a dizer, era a  especificacao 1.0 (ou 1.0 +
> >       uns  trocados,  hehehehe), e  como  eu comentei  na  minha
> >       mensagem anterior, nao  seria justo eu julgar a tecnologia
> >       nestas condicoes. Fico feliz de saber que a Sun conseguiu
> >       reverter o quadro negativo que se desenhava ateh o EJB 2.0,
> >       a julgar  pelo seu testemunho. De qualquer forma, eu ainda
> >       nao recomendaria  EJBs para pequenos e medios projetos - no
> >       caso de projetos medios talvez ateh haja espaco para o uso
> >       limitado da tecnologia, mais com o   fim de  adquirir know-
> >       how e  poder avaliar o uso, desde que nao significasse com-
> >       promisso de prazos e/ou  performance da aplicacao. EJB, co-
> >       mo o nome jah diz, foi feito pensando  em projetos de gran-
> >       de porte - e nao recomendo entrar nesta tecnologia sem ter
> >       alguem com experiencia anterior orientando. Eh muito facil
> >       tomar decisoes erradas nestas horas.
> >
> >
> >
> >[]s, Carlos
> >
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