Nicolas Delsaux wrote:

On Tue, 01 Jul 2003 12:25:14 +0000, Hubert Lingo <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

Il me semble que l'on se trouve typiquement dans la logique : "Qui peut le plus, peut le moins". Actuellement, du c�t� client, nous avons de plus en plus des machines puissantes qui peuvent faire tourner des interfaces graphiques tout-�-fait acceptables. Mais non, il faut absolument que l'on utilise cette m* de HTML, qui finalement n'a jamais �t� fait pour cr�er des applications. Au-del� des consid�rations concernant les JSF, il me semble que la direction g�n�rale est mauvaise. Il serait temps de faire le m�nage entre ce qu'il faut garder et ce qu'il faut jeter. Je ne veux pas �tre philosophique en racontant des th�ories qui releveraient de la dysentrie c�r�brale (comme dans Matrix 2 ;-)), mais tout de m�me bon sang, c'est quoi ce bordel qu'on nous propose. C'est �a l'avenir ?!?


Ton coup de gueule est tr�s int�ressant car il reprend, je pense, l'avis de pas mal de d�veloppeurs Java. Pour ma part, je suis en train de me palucher une application qui va �tre on ne peut plus horrible c�t� client (des esp�ces de formulaires qui vont se g�n�rer dynamiquement pour aller s'empiler les uns sur les autres d'une mani�re totallement user-enemy). Clairement, le client va d�tester l'interface web. Que faire ? Se contenter de r�aliser une horreur inutilisable ? Ou lui proposer une application "lourde" d�ploy�e � l'aide de Java Web Start (donc aucun probl�me d'admin, de gestion des vieilles versions, et autres �neries) fonctionnant en mode client-serveur (la vieillerie de quinze ans d'page, que tout le monde pr�tend avoir enterr�, mais dont tout le monde se sert syst�matiquement, parce que c'est bien pratique de tout stocker sur un serveur) et pour laquelle le seul truc � installer est le JRE dans une version suffisament moderne.
D'ailleurs, je n'ai jamais v�rifi�, mais il me semble que Java Web Start serait bien inspir� de pouvoir mettre � jour le JRE automatiquement.
Au final, tout �a pour quoi ?
Pour dire que nous sommes tous d'accord pour dire que l'appli web devrait maintenant mourir de sa belle mort, p�ur �tre rempalc�e par du client lourd d�ploy� par le r�seau automatiquement.
Mais qui peut le faire ? Le client, qui ne sait pas ce qu'il veut, si ce n'est que ce soit beau ? Ou le d�veloppeur, qui sait exactement comment vendre la meilleure solution au client ?
Et pour contrer les arguments usuels contre Java, sa lenteur, sa laideur, et autres, allez donc voir sur JGoodies le look des applis.
Voil�, c'�tait long, mais bon.

Je vous propose de nous unir au sein d'un front de lib�ration du client lourd
Au armes mort au JSP guillotinons les servlet et massacrons les JSF
Au fait je vous ai pas dit que j'aime pas les EJB non plus ;)
Non cette petite blague c'est pour dire
que dans l'ensemble le marketing marche bien pour nous
on se plein de certaine techno les EJB sont un example classique,
combien d'entrepise on utiliser les EJB sans r�element en avoir besoin....
Cette dictature de la technologie sert nos inter�t ca nous fait un peu vivre(voir bien pour certain ;)
Bref ya des truc pourri mais bon chutt...........
tant que l'on bosse


A+ marco
qui se sent un peu sale parfois de faire du logiciel:(

Hubert

Ceci �tait un coup de gueule du r�leur de service.







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