Anielkis Herrera Gonzalez escribió:
> Saludos a todos... 
> Primero, no pensaba "colaborar" con la pequeña "amigable conversación"
> pero, he tenido que meter la cuchareta.. a pesar mío
> muchos en esta lista me conocen personalmente o me han leído  :)
> los que me conocen saben que aún entre chistes y todo, soy imparcial en
> los juicios que hago
>
> El sáb, 21-02-2009 a las 12:45 -0500, Lesman escribió:
>   
>> Angel Goñi Oramas escribió:
>>     
>>> On Thu, 2009-02-19 at 14:32 -0500, Hugo Florentino wrote:
>>>   
>>>       
>>>> Disculpen por meter la cuchareta, pero aunque puedo comprender por qué 
>>>> el equipo de Nova ha seleccionado Gentoo como base para desarrollo 
>>>> (portage, optimización al detalle mediante flags, etc), lo que más me 
>>>> preocupa (particularmente en el caso de los servidores) es que se 
>>>> intente impulsar una migración masiva a Nova,
>>>>     
>>>>         
>>> Hugo, sucede que no estamos hablando de potenciar migración masiva a
>>> Nova ni de que exista una obligación de hacerlo. Todas las críticas
>>> parten de que: en algún momento el MIC o quien sea baje una resolución
>>> obligando a usarlo en todo el país. Algo con lo que estamos en
>>> desacuerdo y que ni remotamente se ha hablado, ni siquiera a largo
>>> plazo, pues Nova no puede asumir el soporte técnico que eso lleva, y no
>>> estamos hablando solamente de comunidad.
>>>   
>>>       
>> no solo es el posible decreto sino el posible modelo de catedral que no 
>> acaba de desaparecer. nova puede ser el producto mas generalizado por 
>> eso insisto en empezar por un bazar con él. aunque su diseño sea pésimo, 
>> cosa que desconozco y exijo conocer. creo que es la idea principal de 
>> todo lo que se cuestiona sobre la uci. el modelo catedral con productos 
>> privativos se entiende pero con los libres y nacionales no.
>>
>>     
>>> Como Paradix señala en su mensaje anterior, el GTN está planteando
>>> Debian para servidores, Ubuntu y Nova para escritorios y no se ha
>>> hablado de excluir ninguna. Cual fue el cambio??? 
>>> Que el Viceministro dijo publicamente que el MIC apoyaría a Nova, lo
>>> cual me parece muy lógico aún mirándolo desde afuera.
>>>   
>>>       
>> si en algún lugar se dijera que nova necesita de una comunidad estaría 
>> más tranquilo. el equipamiento lo puede poner el MIC pero la 
>> inteligencia colectiva solo es posible en discusiones como esta y la 
>> negación de ustedes no es un buen comienzo.
>>
>>     
>>>   
>>>       
>>>> Dado que el equipo de desarrollo determinó comenzar el desarrollo de 
>>>> Nova por los escritorios, que probablemente sea donde mas diversidad de 
>>>> necesidades hay, quién sabe para cuando podrá estar disponible una 
>>>> versión *estable* de Nova Server (he escuchado que está en planes)
>>>> De manera que en este sentido sería bueno conocer tanto el calendario 
>>>> del equipo de Nova como la posición oficial del país.
>>>> Si alguien tiene la información de buena tinta, por favor compartir.
>>>>     
>>>>         
>>> La versión la estamos empezando a planificar ahora, ya hemos establecido
>>> contacto con admines de experiencia (Mely por ejemplo) y otros con los
>>> cuales compartimos en Informática Habana, para que nos ayuden en los
>>> temas de las configuraciones de seguridad y preferencias etc etc etc.
>>>
>>> Personalmente creo que lo que da valor a una solución de servidores es
>>> la experiencia de su equipo de desarrollo y los entornos donde haya sido
>>> probado, y ahí estamos en 0. Cualquier otro administrador interesado en
>>> colaborar con el desarrollo de ésta versión es bienvenido.
>>>
>>> Saludos
>>> Angel
>>>
>>>   
>>>       
>> esto demuestra que urge la colaboración y solo la tendrás de forma 
>> masiva si abres el producto. antes de la feria se dijo que iba a existir 
>> un servidor mejor que shannon con el bazar de nova y de la comunidad. 
>> hoy no veo nada y por tanto sigo sin poder colaborar a no ser con la 
>> lista o la impaciente wiki. la maldición puede que no esté tanto en 
>> gentoo como en la catedral. cítame un producto de sl que haya triunfado 
>> sin comunidad...
>>     
>
> Acepto y comparto tus ideas de bazar y catedral, estamos, poco a poco
> (sabes que con pensar algo no se consigue), abriendo el desarrollo de
> Nova.. hace 3 semanas no había un sitio para descargas, foro, y noticias
> de Nova, no? después de más de 3 años se logró... paciencia
>
>   

ahí me das la razón, por qué tengo que tener paciencia si la migración 
no la tiene ni Debian tampoco ni otras distros como Ubuntu???

> (...)
>
> Alguien se ha puesto a pensar porqué todas las discusiones entre
> distribuciones, ya sea en la lista o en eventos, se dividen las
> opiniones en 2 flancos? y que estos flancos, en su inmensa mayoría
> (nacionalmente y de vez en cuando internacionalmente) se puede
> distinguir a un lado los "Fans a Debian"(aclaro, no incluyo en este a
> todos, fíjense que lo pongo entre comillas.. conozco muchas personas que
> gustan de compartir ideas, no imponerlas) y a otro los fans a otras
> distribuciones?? esto no es al menos un poco curioso?? qué tiene ese
> primer grupo que no tenga otro?? a mi parecer, la imposición de sus
> "ideales". Primero los ideales o ideas, meramente dichas, no se imponen,
> NUNCA (y digo nunca) los personas llegan a pensar exactamente lo mismo
> (claro, si piensan por sí mismas) estas ideas se concilian, se conversan
> y eso es algo que no aceptan estos "Fans".
>   

El primer grupo, Debian es el más grande, coincide con el soporte y el 
tamaño de la distro, puede ser que también con sus ventajas. No estoy en 
contra de otras distros. La cuestión no es tan simple como decir: por 
qué no puede haber otra distro y cubana? son muchas variables en juego 
cuando se habla de una migración nacional y en cuba.

> acaso esto de la 
>   
>> la maldición puede que no esté tanto en gentoo
>>     
> tiene algo que ver con eso??
>   

tu mismo pides arriba paciencia, puede ser una maldición también. la 
lentitud en el mundo de hoy es equivalente a perecer en el mercado, 
incluso en el sl.

>
> ufff, me he pasado.. pero era mucho..... ya.. corto con eso
>
> (...)
>
> si te interesa saber de Nova, lo primero no sería buscar información? 
> por ejemplo, buscar en el sitio de Nova, 

no tengo acceso.

> en los documentos de los
> eventos donde ha sido presentada(no solo en Cuba, sino en Venezuela
> también) y se puede ver su evolución (como en los últimos Simposios de
> Software libre en las Ferias de Informática "InformáticaHabana")
>   

el de la feria es pobre.

> al que desee puedo enviarle mi Tesis, donde presento Nova, con un
> análisis(no tan acabado como puedo hacerlo unos años después) de la
> distribución base, el modelo de desarrollo (que ha sido modificado
> bastante), entre otras cosas..
>   

publícalo en ftp.softwarelibre.cu y avisa por la lista cuando esté. 
sugiero actualizarlo sino caemos en lo mismo. tan malo es no tener info 
como tenerla desactualizada.

> Todos los documentos se pondrán próximamente en el sitio, que incluirá
> Wiki, Foro, noticias, Bugzilla, Sistemas de control de versiones para el
> desarrollo colaborativo, documentación en general..
>
> Debemos mejorar el hosting en breve, permitiendo montar esos servicios..
> Paciencia, que no deben demorar(si lo logramos) y podrán "conversar" con
> más bases
>   

bueno, la expectativa se creó antes de la feria por aquí mismo. la feria 
fue un éxito para nova en divulgación. que queda? paciencia...y mientras 
tanto? "los fans de Debian u otras distros siguen creciendo"...

saludos
Lesman


>   
>> saludos
>> Lesman
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>
> En los años en que llevo entre amigos del software libre, he visto pasar
> muchas buenas ideas, algunas no han dado fruto por múltiples factos(casi
> siempre el mismo).. como Caimán, LinuxUH (esto aún existe, alguien tiene
> datos?, nos gustaría establecer contacto)
>
> Sin más... 
> Salu2,
>
>   


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