Le mer 02/07/2003 à 19:45, Pascal Bleser a écrit : > (j'ai relu et censuré mes réponses 3x pour éviter que ça parte en flame) > > ... > > Apparemment, tu n'as pas vu l'intégration de OOo dans GNOME2. > > http://www.ximian.com/products/desktop/screenshots.html > > Des petites explications sur la fin de cette page-ci: > > http://www.ximian.com/products/desktop/features.html > > J'avais déjà vu ça. > Très intéressant, mais il y a 2 problèmes avec cette approche: > - pourquoi ne contribuent-ils pas leur modifications à OOo et cela d'une > manière à ce que ce soit p.ex. sélectionnable au build ? Parce que le système de build d'OOo est vraiment compliqué, et que les modifs ne s'appliquent qu'à GNOME (donc pas Windows, par exemple) et que la version 1.1 d'OpenOffice.org (donc celle qui sera très bientôt la version "stable" a changé beaucoup de tout cela entretemps. Cela dit, ces patches sont disponibles sur le site de Ximian (mais pas évidents à trouver). > - tu dépends de Ximian pour qu'ils suivent le rythme de sortie de > versions d'OOo; je m'explique: si la OOo 1.2beta2 sort, quand est-ce > qu'elle sera "ximianisée" (enfin, "gnomisée") ? ;) Ben non, c'est cela le logiciel libre. Tu ne dépends pas d'eux. Mais si eux n'ont pas d'avantage à le faire, ils ne le feront pas, ils laisseront ceux qui veulent le faire, en mettant par exemple les sources (les patches) à disposition du monde entier.
> C'est un peu la même histoire que Mozilla et Netscape.
Oui, et il y a encore plein d'autres exemples, mais cela ne change rien.
Ce qui est acquis dans les logiciels libres, avec une license du style
de la GPL le reste à vie. Contrairement aux logiciels propriétaires qui
sont sujets à plein d'aléas très désagréables.
> ...
> >>>>Mais...
> >>>>galeon et evolution sont des applications GNOME *1* et pas GNOME2.
> >>>>Donc elles utilisent un autre système d'anti-aliasing (c'est toujours
> >>>>libfreetype à la base, mais GNOME2 a ajouté Pango entre-deux).
> >>>Evolution 1.4 est bien une application GNOME2. D'où l'intérêt du XD2
> >>>(Ximian Desktop 2) si ta SuSE est trop vieille...
>
> La 1.4 est la dernière stable entre-temps ?
Oui.
> >>Vieille la 8.2 ???? ;-)
> > Ben oui, si elle n'intègre pas Evo 1.4, elle est désespérément vieille.
> > Pour info, j'ai backporté Evo 1.4 sur ma bonne "vielle" Debian Woody.
> > Et je l'utilise ici...
>
> Affligeant...
Etre dénué à ce point de sens de l'humour? Oui.
> >>>>Lance "gnomecc" (le control center de GNOME 1) pour y activer
> >>>>l'anti-aliasing et sélectionner des fontes TTF.
> >>>>J'ai oublié comment il fallait faire pour GNOME 1 remarque... lol
> >>>>>Tant que j'y suis, que pensez vous du "desktop" Ximian ?
>
> >>>>Aucun intérêt.
>
> Je précise ma réponse un peu expéditive:
> aucun intérêt pour des utilisateurs un tant soi peu expérimentés avec Linux.
Constructif, les réponses "un peu expéditives".
> Je n'aurais pas envie de mettre le bordel dans ma distribution juste
> pour pouvoir configurer plus facilement GNOME.
Apparemment, tu ne comprends pas ce que c'est que l'intégration entre
les applications.
> >>>Ben si, c'est probablement le desktop libre le mieux intégré, le plus
> >>>complet et le plus rapide.
> >>>Même OpenOffice.org a été patché pour que cela soit mieux intégré à
> >>>GNOME2 (fontes, impression, ...).
> >>
> >>OpenOffice provenant directement de la boîte SuSE (Mandrake aussi
> >>d'ailleurs) fonctionne de la même manière ... franchement, à part
> >>quelques icônes, je ne vois pas la différence (ni en vitesse, ni en
> >>"intégration").
>
> La 1.1beta2 est nettement plus rapide que la 1.0.3 (sur laquelle se base
> apparamment la version "ximianisée").
Oui, mais je ne sais pas si tu as remarqué le "beta" dans le numéro de
version.
Ximian a bien les pieds sur terre.
> > Ah? Et quand est-ce que le XD2 change la version d'OOo pour leur version alors?
> > Uniquement sur RedHat? Ou même pas?
>
> Non, il voulait dire que la version qui est livrée avec SuSE ou Mandrake
> (l'original, donc) est tout aussi rapide que la version patchée par Ximian.
Je ne crois pas que c'est cela qu'il ait voulu dire, mais qu'en
installant le XD2, sa version d'OOo n'a pas changé.
Et cela dit, je n'ai jamais dit que la version de Ximian était plus
rapide.
> ...
> >>>C'était bien XD2? C'est bien possible que l'exception culturelle
> >>>allemande ne les intéresse pas trop... ;-)
> >>>C'est toujours bon à savoir, même s'il n'y a pas de risques que
> >>>j'approche une SuSE volontairement avant longtemps.
> >>C'était le XD2, je confirme et l'exception culturelle allemande (??) les
> >>intérêsse vu que SuSE fait partie des 2 (deux) marques de distributions
> >>supportées par Ximian pour le bureau XD2. Je trouve qu'ils font plutôt
> >>de l'exception pour Debian, Slackware, ... .
> > Sans vouloir lancer un troll, oui, je trouve qu'il faut être Allemand
> > pour aimer SuSE. (Pité!)
> > Mais en plus de cela, elle n'est pas totalement libre, alors, elle n'a
> > même aucune chance avec moi.
>
> <censuré>
> ...
> </censuré>
>
> ^- j'ai finalement retiré mes remarques au commentaire particulièrement
> objectif, productif, intelligent et intéressant de Jérôme.
Heureusement que j'avais écrit "Sans vouloir lancer un troll"...
>
> Si tu es un intégriste du libre, tant mieux pour toi, mais il se trouve
> que SuSE est une des meilleures distributions, et il ne faut pas
> nécessairement être allemand pour l'aimer (la preuve, je ne suis pas
> allemand, et Linus Torvalds non plus que je sache).
Mon avis n'engage que moi et déclenche rarement de tels déchaînements de
sentiments néfastes.
> Pour tout ce qui est "enterprise" [en] ou "entreprises" [fr], RedHat et
> SuSE sont les distributions majeures, point (éventuellement Mandrake,
> mais j'ai l'impression qu'ils sont en nette perte de vitesse dans ce
> domaine-là - je ne parle pas du particulier pour son PC personnel chez
> lui à la maison).
Je pourrais te contredire, mais je laisse couler.
> Et c'est clairement la direction visée par Ximian (service update
> payant, Ximian connector payant, etc...) - c'est OK, faut qu'ils vivent
> aussi.
Ben oui. Ils ont même un bon modèle de fonctionnement, eux.
> Alors franchement, dans cette optique-là, c'est effectivement plutôt
> Debian ou Slackware l'exception.
>
> T'as pas honte d'installer des softs qui viennent d'une entreprise
> "commerciale" (beeeeke) qui fait payer certaines de ces applications et
> services (sacrilège!) sur ta Debian ?
Tu parles de XD2? Si oui, je crois que tu ne perçois pas bien la
différence entre logiciel libre et commercial. Si tu veux, on
t'expliquera un jour.
Ximian ne fait que du logiciel libre, sauf le Ximian Connector (qui
n'est en aucun cas strictement nécessaire à Evolution) et peut-être
certaines versions de RedCarpet.
On ne peut pas en dire autant de SuSE avec YaST.
> Ne vous méprenez pas, j'ai rien contre la Debian, au contraire.
> Mais l'intégrisme méchant et idiot, non merci.
Méchant et idiot? Où?
> >>>>C'est bien ce que je pensais lol
> >>Bref, j'ai comme déjà dit, été épaté par le "look" mais pas par le
> >>contenu. J'aime avoir les deux, mais quand un choix doit être fait, je
> >>préfère le contenu.
>
> Bof, y a pas mal de beaux thèmes pour GTK+2, je trouve ça suffisant ;)
>
> > Honnêtement, je n'utilise pas le XD2. ;-)
>
> Moi non plus: WindowMaker CVS (avec anti-aliasing), Mozilla 1.4, ...
> SuSE 8.2 ;-p
Donc, tu n'as bien aucune idée de ce que veux dire "intégré".
> >>Tout ceci ne règle toujours pas mon problème de fontes aliasées ;-))
> >>Si quelqu'un connait une référence expliquant comment on peut configurer
> >>Gtk, Gnome et ses applications ....
>
> IMHO commence par vérifier/choisir une fonte truetype dans GTK+ 1.
> Tu peux faire ça par le GNOME Control Center (GNOME 1) ("gnomecc"), en
> allant dans "theme selector" > "User Font" / "Use custom font".
>
> Ou alors, plus simple:
> rpm -hiv
> http://guru.unixtech.be/rpm/packages/Utilities/gtk-theme-switch/1.0.1/gtk-theme-switch-1.0.1-1suse82.i686.rpm
>
> puis tu lances "gtk-theme-switch" et tu indiques une truetype comme
> "custom font".
>
> Les fontes MS (verdana, tahoma) donnent généralement encore le plus beau
> résultat. Soit tu les copies d'un windoze qui traîne qqe part:
> cp *.ttf /usr/X11R6/lib/X11/fonts/truetype/
> SuSEconfig --module fonts
> xset fp rehash
Philippe, pas pour dire, mais tu n'as probablement pas le droit de
copier ces fontes. Vérifie bien la license de chacune et n'écoute pas
Pascal, ce n'est très probablement pas légal. La grosse majorité des
fontes que tu vas trouver sur un pc sous Windows ne peuvent pas être
réutilisées comme tu veux.
> soit tu passes par YaST2 Online Update pour installer automatiquement
> les fontes MS du net.
Celles-là, oui, tu peux.
> Sinon, il y a qqes fontes truetype pas mal qui sont livrées avec la SuSE
> (Nimbus).
>
> > Pour GNOME 1.x, laisse tomber, le temps que tu trouves les références et
> > que tu les appliques, tu auras changé de version de SuSE ;-)
> Très constructif tout ça...
Je ne sais pas ce que tu as mangé ces derniers jours, mais en tous cas,
ce n'est pas bon pour ta santé mentale.
Les "solutions" que tu donnes n'en sont pas, et tu ne le sais pas parce
que tu ignores ce qu'est l'intégration. Tu n'arriveras jamais à ce que
tes fontes dans les applications GNOME 1.x ou autres soient pareilles à
celles dans GNOME 2.x, parce que la façon de les traîter a fort changé
entretemps. Or ce qu'il veut, c'est justement uniformiser tout cela.
> Si t'as besoin de te défouler sur qqe chose, va faire un tour dans les
> forums de linuxfr.org
Bien, bien, connaisseur?
Pas la peine de répondre, je me serai déjà désinscrit de cette ml.
Bonjour chez vous!
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