> Enquanto as pessoas que representam os projetos não tiverem > postura adequada e pararem de falar estas besteiras não vão > conseguir muita ajuda mesmo. Porque fazendo tudo mais tudo mesmo > para conseguir a credibilidade e o respeito já é difícil imagina > falando estas asneiras. E se acham também que isso incentiva > alguma mulher a trabalhar na área de informática estão muito > enganadas. Não as que eu conheço pelo menos. Estas atitudes só > degrinem a imagem da mulher dando mais abertura para os outros > falarem que mulher não serve para trabalhar com TI. Porque se em > um debate de SL, em um dos maiores e para não dizer o maior fórum > do Brasil em TI ( TECNOLOGIA ) praticamente não tem pessoas > técnicas. E as pessoas que estão lá representando as outras as que > deveriam ter algum tipo de mérito por estarem lá acham isso > imagina as outras?! Não sabem nem ligar o computador mesmo.
Lindinha, depois desta, não se tem mais argumentos fora aqueles que a gente já conhece: alienadas, falta de visão política, ataque pessoal. Fabs, se você não tem argumentos concretos sobre o que a Camila falou, por favor, não caia no lugar comum de querer atacar a pessoa dela. Ou você rebate o que ela falou dizendo que este preconceito não existe(haha) ou você mostra como este comportamento pode ser eficaz para diminuir o preconceito que existe. Lembrando que seu universo político é bem diferente da realidade, ainda mais da realidade técnica. E por todos os comentarios(tanto pessoalmente como por mail, scrap da orkut, icq), a visão da audiência foi a mesma da Lindinha. Realmente ela se horrorizou um pouco demais pela história da "pornografia livre", mas convenhamos que uma menina que tem que enfrentar todo dia o preconceito de homens achando que ela está ali na engenharia pra arrumar marido - ou seja, ser objeto sexual - participar de uma mesa onde se divulga a pornografia livre é rídicula. Para mim, o que mais me doeu foram as duas horas inúteis que eu passei ouvindo marketing pessoal, futilidades dignas da Nova e Astral, e total falta de trabalho concreto. E o pior, quando vc pergunta "mas e aih, o que é que vcs estão fazendo de verdade, tem alguma coisa pra mostrar?" ouve a saída pela tangente "oh, as mulheres precisam parar de competir, precisam parar de ser machistas umas com as outras". Se eu fosse audiência e não soubesse do trabalho do Linuxchix, ia achar mesmo que mulher na área só serve pra fazer propaganda pessoal e divulgação, postar notícia em site. Ah, e fazer aquelas fofoquinhas tipo "aih, viu aquela horrorosa, que roupa ridícula, que cabelo cafona, só porque nós somos intelecutalizadas e transcendemos a questão socio ecologica do software livre". Pena que o pessoal do Cyberela que esteja levando o nome desta thread. Pelo mail delas parecem pessoas sensatas e pé no chão, "queremos usar SL mas antes disso precisamos de condições para isto". > O evento que você fala realmente foi terrível, mas não pelo fato de uma > das > meninas ter falado que trabalhava com "pornografia". Acho que você ficou > tão > horrorizada com a palavra que nem se deu o trabalho de entender o trabalho > dela. Alguma vez você já trabalho em regiões com índices muito baixos de > desenvolvimento humano? Você acha que esse tipo de problema não vem à tona > quando se trabalha em telecentros e com pessoas que nunca antes tiveram > acesso livre à imagens que hoje a internet deixa à vontade sem censura? > Acha > que é só chegar, proibir e pronto? Este assunto é muito sério! Não é > nenhuma > asneira não! > > Outra coisa: acho que a frase "Uma mulher que não se sente livre para > conhecer o próprio corpo não se sentirá livre para abrir um CPU" funciona > muito bem. Não confunda isso com pornografia. Você vê alguma coisa de > errado > nestas imagens? > > http://www.midiaindependente.org/pt/blue/2006/03/346895.shtml > > Desde os tempos mais remotos o conhecimento entre as mulheres é associado > à > promiscuidade, como se isso fosse uma coisa suja. Você acha que incentivar > uma mulher a também conhecer o próprio corpo é uma coisa suja, Lindinha? > Você já percebeu como os homens se sentem muito mais à vontade para falar > sobre estas coisas do que as mulheres? > > Reveja seus conceitos. > > fabs > > > > On 5/30/06, [EMAIL PROTECTED] <[EMAIL PROTECTED]> wrote: >> >> Fabs, >> >> Fico feliz em saber que vocês já conseguiram duas pessoas para >> ajudar. E realmente o projeto de telecentro que eu tive a >> oportunidade de conhecer e o de SP. Mas em relação a culpar o >> profissional experiente de TI que não quer largar o seu emprego >> para ganhar 1/4 do salário que ele ganha e isso se ele ganhar, se >> o governo não cortar a verba. Realmente eu não acho errado, ele é >> que esta mais do que certo. E este tipo de profissional também não >> tem muito o que oferecer ao projeto. Mas em curitiba no evento que >> eu tive a oportunidade de palestrar no ano passado tinha muitos >> jovens que não trabalhavam e que só estudavam. Os mesmos tinham >> ótimos conhecimentos técnicos e muita vontade de aprender, e não >> tinham os vícios do mercado. Estas são as pessoas que devem >> trabalhar nestes projetos. Porque não vão morrer de fome e nem >> serem despejados do apartamento que estão pagando as prestações ou >> simplesmente não conseguir pagar as suas contas. Não tem filhos e >> casa para pagar. E você sabe tanto quanto eu que a vida de "gente >> grande" não é fácil. É no mundo universitário que pode encontrar o >> que precisa. >> Agora sinceramente se eu fosse dono de uma empresa privada e >> quisesse contribuir para um projeto, contribuiria para um projeto >> sério e organizado. Onde os lideres e representantes conseguissem >> se expressar de forma série. Porque depois do que eu vi e ouvi em >> um debate o qual eu tenho vergonha de dizer que participei. Que de >> debate não tinha nada. Foram duas horas de apresentação pessoal >> sobre o que cada uma fazia e parecia mas um mkt pessoal do que >> qualquer outra coisa. Além de frase como o nosso projeto trabalha >> com pornografia livre . Não sei se você sabe mais acredito que >> pornografia além de ser imoral é contravenção. Ou seja é ilícito, >> e eu também nunca vi pornografia com licença GPL na minha vida. >> Enquanto as pessoas que representam os projetos não tiverem >> postura adequada e pararem de falar estas besteiras não vão >> conseguir muita ajuda mesmo. Porque fazendo tudo mais tudo mesmo >> para conseguir a credibilidade e o respeito já é difícil imagina >> falando estas asneiras. E se acham também que isso incentiva >> alguma mulher a trabalhar na área de informática estão muito >> enganadas. Não as que eu conheço pelo menos. Estas atitudes só >> degrinem a imagem da mulher dando mais abertura para os outros >> falarem que mulher não serve para trabalhar com TI. Porque se em >> um debate de SL, em um dos maiores e para não dizer o maior fórum >> do Brasil em TI ( TECNOLOGIA ) praticamente não tem pessoas >> técnicas. E as pessoas que estão lá representando as outras as que >> deveriam ter algum tipo de mérito por estarem lá acham isso >> imagina as outras?! Não sabem nem ligar o computador mesmo. >> Enquanto as pessoas que organizam as coisas não forem pessoas >> idôneas, que não querem simplesmente "aparecer" fica muito >> complicado mesmo. Parece que as pessoas não arrumam bons empregos >> então ficam arrumando alguma forma de divulgar o seu curriculum. >> Esta é a minha opinião . >> >> >> Abrac[]s >> Lindinha :) >> >> > Oi Lindinha >> > >> > >> > On 5/30/06, [EMAIL PROTECTED] <[EMAIL PROTECTED]> wrote: >> > >> >> Este projeto não tem ajuda financeira do ministério da >> >> cultura ? >> > >> > >> > >> > Não, não tem nenhum vínculo com o ministério da cultura. >> > >> > >> > Porque os Telecentros que eu saiba recebe uma boa verba do >> >> mistério da cultura o que possibilitou a contratação de estudantes e >> >> recém formados com uma bolsa ciêntifica. >> > >> > >> > >> > O termo telecentro (http://pt.wikipedia.org/wiki/Telecentro) não é >> > sinônimo >> > de projeto de inclusão digital apoiado pelo governo. Ficou popular >> pela >> > experiência de São Paulo, mas a real é que qualquer comunidade que >> queira >> > e >> > tenha recursos para isso, pode faze-lo. Como foi o caso da Cyberela. >> > >> > >> > Porque vocês não tentam ver se >> >> aqui na lista mesmo não tem ninguém desta região que esteja >> estudando, >> >> começando com gás total? >> > >> > >> > >> > Por isso mesmo postei essa mensagem aqui. >> > >> > >> > Pelo que parece existente até bastante pessoas >> >> interessadas em ajudar vocês mas nenhuma delas tem conhecimento >> técnico >> >> necessário em configuração, instalação, utilizando o sistema >> operacional >> >> Linux. Para fazer tudo bonitinho e administrar a rede, e ainda para >> >> qualificar e ensinar as outras mulheres. >> > >> > >> > >> > Acredito que a falta de conhecimento não seja o único problema. Por >> vezes, >> > as pessoas simplesmente *não tem tempo*. A demanda por este tipo de >> > servico >> > é muito grande. Vide o técnico em Linux que mora em Joacaba, interior >> de >> > Santa Catarina, onde moram meus pais. Nem pagando minha mãe consegue >> que >> o >> > cara dê suporte pra ela. Ele não tem tempo nem pra fazer xixi... :P >> > >> > >> > >> > Desculpa, mas depois do Fisl 7.0 fiquei muito preocupada com >> estes >> >> projetos que eram para levar cultura e informação, mas que acabam >> >> vendendo e aparecendo na mídia pelo fato de serem baseados em SL mas >> não >> >> tem uma pessoa que trabalhe realmente com tecnologia. >> > >> > >> > >> > É uma pena mesmo, a grande maioria dos técnicos que conheco quer >> passar >> > longe de projetos de governo, aqui em Curitiba tentamos contratar >> vários, >> > mas ou já estavam empregados e não queriam sacrificar uma estabilidade >> por >> > um salário maior mas futuro incerto, ou não queriam saber de trampo no >> > governo mesmo. Não os culpo, mas também não acho certo que só fiquem >> > criticando. Uma verba existe para ser aplicada nestes tipos de >> projeto, >> e >> > a >> > garantia de que essa grana seja usada de forma correta é que gente >> como >> eu >> > e >> > você nos engajemos, senão só ficam os picaretas mesmo. >> > >> > >> > >> > Acho importante >> >> este envolvimento com as outras áreas; de música, filosofia e artes >> >> porém >> >> não é possível fazer uma rede, configurar máquinas, fazer sistemas >> >> internos de comunicação sem pessoas qualificadas nisso. Afinal não >> >> adianta vender ingressos para uma apresentação no circo de palhaços >> se >> >> você só tiver o picadeiro. >> > >> > >> > >> > Estamos estudando (eu e as meninas do g2g >> <http://midiatatica.org/g2g>) >> a >> > proposta da Silvana de fazer um helpdesk solidário feminino para este >> > tipo >> > de iniciativa. O nível técnico para este tipo de ajuda pode ser desde >> o >> > básico, que seria ajudar na demanda de tarefas simples como entender a >> > árvore de arquivos no linux, montar um driver de disquete e uso de >> linha >> > de >> > comando, até o avancado, que seria ajudar na configuracão de >> servidores. >> A >> > princípio acho que será algo p2p, via jabber mesmo. Mas acho que o >> projeto >> > vai implementar um sistema dedicado a isso, mas não sei em que prazo. >> > >> > As chix são muito bem-vindas a participar da iniciativa. Quando tiver >> algo >> > mais concreto eu posto aqui. >> > >> > Acho que vocês vão ficar felizes de saber que duas mulheres que dão >> > suporte >> > ao telecentro das meninas do Cais do >> > Parto<http://caisdoparto.blogspot.com/>em Olinda já se ofereceram pra >> > ajudar. >> > >> > hasta, >> > >> > fabs >> > -- >> > Fabianne Balvedi >> > Linux User #286985 >> > http://fabs.estudiolivre.org >> > Eu vou votar nulo. E você? >> > http://votonulo.br.tripod.com >> > _______________________________________________ >> > Linuxchix mailing list >> > [email protected] >> > http://listas.linuxchix.org.br/mailman/listinfo/linuxchix >> > >> >> >> -- >> Sem mais, >> Lindinha:) >> >> >> _______________________________________________ >> Linuxchix mailing list >> [email protected] >> http://listas.linuxchix.org.br/mailman/listinfo/linuxchix >> > > > > -- > Fabianne Balvedi > Linux User #286985 > http://fabs.estudiolivre.org > Eu vou votar nulo. E você? > http://votonulo.br.tripod.com > _______________________________________________ > Linuxchix mailing list > [email protected] > http://listas.linuxchix.org.br/mailman/listinfo/linuxchix > -- "A little less conversation, a little more action please" ------------------------------------------------------------- °v° Sulamita Garcia /(_)\ LinuxChix Brasil ^ ^ http://www.linuxchix.org.br/ http://sulamita.net/ -----BEGIN GEEK CODE BLOCK----- Version: 3.1 GCM/CS/AT d-(--) s: a? C+++ UL+++ P--- L++++$ E--- W++ N o? K? w-- O- M- V? PS+ !PE Y+ PGP t 5? X- R- tv++ b+++ DI++ D G e++ h r x-- ------END GEEK CODE BLOCK------ _______________________________________________ Linuxchix mailing list [email protected] http://listas.linuxchix.org.br/mailman/listinfo/linuxchix
