Ah, e fazer aquelas fofoquinhas tipo
"aih, viu aquela horrorosa, que roupa ridícula, que cabelo cafona, só
porque nós somos intelecutalizadas e transcendemos a questão socio
ecologica do software livre".
====
HAHAHAHAH
ótima...
mas tipo... num é isso que fazem? d=P
Brincadeira, calma Sula, calma lindinha e demais meninas... eu estava apenas brincando... rs
Tipo, eu não fui no Forum, e sinceramente depois de tantos relatos não me arrependi de não gastar meu rico dinheirinho pra isso, mas concordo com vcs Lindinha e Sula, depois de ouvir, ler, reler o relato desse "debate" até eu, que tenho a mente relativamente aberta pras coisas, fiquei imaginando metade dessas meninas que estavam na mesa "conhecendo" o proprio corpo.
Sejamos sinceros... Como diabos vcs querem q os homens levem a sério o trabalho dessa mulherada?
Os homens só vão ficar olhando vcs como "pedaços de carne em exposição no açougue" mesmo depois de ouvir uma dessas...
Just my opinion.
On 5/30/06, Sulamita Garcia <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Enquanto as pessoas que representam os projetos não tiverem
> postura adequada e pararem de falar estas besteiras não vão
> conseguir muita ajuda mesmo. Porque fazendo tudo mais tudo mesmo
> para conseguir a credibilidade e o respeito já é difícil imagina
> falando estas asneiras. E se acham também que isso incentiva
> alguma mulher a trabalhar na área de informática estão muito
> enganadas. Não as que eu conheço pelo menos. Estas atitudes só
> degrinem a imagem da mulher dando mais abertura para os outros
> falarem que mulher não serve para trabalhar com TI. Porque se em
> um debate de SL, em um dos maiores e para não dizer o maior fórum
> do Brasil em TI ( TECNOLOGIA ) praticamente não tem pessoas
> técnicas. E as pessoas que estão lá representando as outras as que
> deveriam ter algum tipo de mérito por estarem lá acham isso
> imagina as outras?! Não sabem nem ligar o computador mesmo.
Lindinha, depois desta, não se tem mais argumentos fora aqueles que a
gente já conhece: alienadas, falta de visão política, ataque pessoal.
Fabs, se você não tem argumentos concretos sobre o que a Camila falou, por
favor, não caia no lugar comum de querer atacar a pessoa dela. Ou você
rebate o que ela falou dizendo que este preconceito não existe(haha) ou
você mostra como este comportamento pode ser eficaz para diminuir o
preconceito que existe.
Lembrando que seu universo político é bem diferente da realidade, ainda
mais da realidade técnica. E por todos os comentarios(tanto pessoalmente
como por mail, scrap da orkut, icq), a visão da audiência foi a mesma da
Lindinha. Realmente ela se horrorizou um pouco demais pela história da
"pornografia livre", mas convenhamos que uma menina que tem que enfrentar
todo dia o preconceito de homens achando que ela está ali na engenharia
pra arrumar marido - ou seja, ser objeto sexual - participar de uma mesa
onde se divulga a pornografia livre é rídicula. Para mim, o que mais me
doeu foram as duas horas inúteis que eu passei ouvindo marketing pessoal,
futilidades dignas da Nova e Astral, e total falta de trabalho concreto. E
o pior, quando vc pergunta "mas e aih, o que é que vcs estão fazendo de
verdade, tem alguma coisa pra mostrar?" ouve a saída pela tangente "oh, as
mulheres precisam parar de competir, precisam parar de ser machistas umas
com as outras".
Se eu fosse audiência e não soubesse do trabalho do Linuxchix, ia achar
mesmo que mulher na área só serve pra fazer propaganda pessoal e
divulgação, postar notícia em site. Ah, e fazer aquelas fofoquinhas tipo
"aih, viu aquela horrorosa, que roupa ridícula, que cabelo cafona, só
porque nós somos intelecutalizadas e transcendemos a questão socio
ecologica do software livre".
Pena que o pessoal do Cyberela que esteja levando o nome desta thread.
Pelo mail delas parecem pessoas sensatas e pé no chão, "queremos usar SL
mas antes disso precisamos de condições para isto".
> O evento que você fala realmente foi terrível, mas não pelo fato de uma
> das
> meninas ter falado que trabalhava com "pornografia". Acho que você ficou
> tão
> horrorizada com a palavra que nem se deu o trabalho de entender o trabalho
> dela. Alguma vez você já trabalho em regiões com índices muito baixos de
> desenvolvimento humano? Você acha que esse tipo de problema não vem à tona
> quando se trabalha em telecentros e com pessoas que nunca antes tiveram
> acesso livre à imagens que hoje a internet deixa à vontade sem censura?
> Acha
> que é só chegar, proibir e pronto? Este assunto é muito sério! Não é
> nenhuma
> asneira não!
>
> Outra coisa: acho que a frase "Uma mulher que não se sente livre para
> conhecer o próprio corpo não se sentirá livre para abrir um CPU" funciona
> muito bem. Não confunda isso com pornografia. Você vê alguma coisa de
> errado
> nestas imagens?
>
> http://www.midiaindependente.org/pt/blue/2006/03/346895.shtml
>
> Desde os tempos mais remotos o conhecimento entre as mulheres é associado
> à
> promiscuidade, como se isso fosse uma coisa suja. Você acha que incentivar
> uma mulher a também conhecer o próprio corpo é uma coisa suja, Lindinha?
> Você já percebeu como os homens se sentem muito mais à vontade para falar
> sobre estas coisas do que as mulheres?
>
> Reveja seus conceitos.
>
> fabs
>
>
>
> On 5/30/06, [EMAIL PROTECTED] < [EMAIL PROTECTED]> wrote:
>>
>> Fabs,
>>
>> Fico feliz em saber que vocês já conseguiram duas pessoas para
>> ajudar. E realmente o projeto de telecentro que eu tive a
>> oportunidade de conhecer e o de SP. Mas em relação a culpar o
>> profissional experiente de TI que não quer largar o seu emprego
>> para ganhar 1/4 do salário que ele ganha e isso se ele ganhar, se
>> o governo não cortar a verba. Realmente eu não acho errado, ele é
>> que esta mais do que certo. E este tipo de profissional também não
>> tem muito o que oferecer ao projeto. Mas em curitiba no evento que
>> eu tive a oportunidade de palestrar no ano passado tinha muitos
>> jovens que não trabalhavam e que só estudavam. Os mesmos tinham
>> ótimos conhecimentos técnicos e muita vontade de aprender, e não
>> tinham os vícios do mercado. Estas são as pessoas que devem
>> trabalhar nestes projetos. Porque não vão morrer de fome e nem
>> serem despejados do apartamento que estão pagando as prestações ou
>> simplesmente não conseguir pagar as suas contas. Não tem filhos e
>> casa para pagar. E você sabe tanto quanto eu que a vida de "gente
>> grande" não é fácil. É no mundo universitário que pode encontrar o
>> que precisa.
>> Agora sinceramente se eu fosse dono de uma empresa privada e
>> quisesse contribuir para um projeto, contribuiria para um projeto
>> sério e organizado. Onde os lideres e representantes conseguissem
>> se expressar de forma série. Porque depois do que eu vi e ouvi em
>> um debate o qual eu tenho vergonha de dizer que participei. Que de
>> debate não tinha nada. Foram duas horas de apresentação pessoal
>> sobre o que cada uma fazia e parecia mas um mkt pessoal do que
>> qualquer outra coisa. Além de frase como o nosso projeto trabalha
>> com pornografia livre . Não sei se você sabe mais acredito que
>> pornografia além de ser imoral é contravenção. Ou seja é ilícito,
>> e eu também nunca vi pornografia com licença GPL na minha vida.
>> Enquanto as pessoas que representam os projetos não tiverem
>> postura adequada e pararem de falar estas besteiras não vão
>> conseguir muita ajuda mesmo. Porque fazendo tudo mais tudo mesmo
>> para conseguir a credibilidade e o respeito já é difícil imagina
>> falando estas asneiras. E se acham também que isso incentiva
>> alguma mulher a trabalhar na área de informática estão muito
>> enganadas. Não as que eu conheço pelo menos. Estas atitudes só
>> degrinem a imagem da mulher dando mais abertura para os outros
>> falarem que mulher não serve para trabalhar com TI. Porque se em
>> um debate de SL, em um dos maiores e para não dizer o maior fórum
>> do Brasil em TI ( TECNOLOGIA ) praticamente não tem pessoas
>> técnicas. E as pessoas que estão lá representando as outras as que
>> deveriam ter algum tipo de mérito por estarem lá acham isso
>> imagina as outras?! Não sabem nem ligar o computador mesmo.
>> Enquanto as pessoas que organizam as coisas não forem pessoas
>> idôneas, que não querem simplesmente "aparecer" fica muito
>> complicado mesmo. Parece que as pessoas não arrumam bons empregos
>> então ficam arrumando alguma forma de divulgar o seu curriculum.
>> Esta é a minha opinião .
>>
>>
>> Abrac[]s
>> Lindinha :)
>>
>> > Oi Lindinha
>> >
>> >
>> > On 5/30/06, [EMAIL PROTECTED] < [EMAIL PROTECTED]> wrote:
>> >
>> >> Este projeto não tem ajuda financeira do ministério da
>> >> cultura ?
>> >
>> >
>> >
>> > Não, não tem nenhum vínculo com o ministério da cultura.
>> >
>> >
>> > Porque os Telecentros que eu saiba recebe uma boa verba do
>> >> mistério da cultura o que possibilitou a contratação de estudantes e
>> >> recém formados com uma bolsa ciêntifica.
>> >
>> >
>> >
>> > O termo telecentro (http://pt.wikipedia.org/wiki/Telecentro ) não é
>> > sinônimo
>> > de projeto de inclusão digital apoiado pelo governo. Ficou popular
>> pela
>> > experiência de São Paulo, mas a real é que qualquer comunidade que
>> queira
>> > e
>> > tenha recursos para isso, pode faze-lo. Como foi o caso da Cyberela.
>> >
>> >
>> > Porque vocês não tentam ver se
>> >> aqui na lista mesmo não tem ninguém desta região que esteja
>> estudando,
>> >> começando com gás total?
>> >
>> >
>> >
>> > Por isso mesmo postei essa mensagem aqui.
>> >
>> >
>> > Pelo que parece existente até bastante pessoas
>> >> interessadas em ajudar vocês mas nenhuma delas tem conhecimento
>> técnico
>> >> necessário em configuração, instalação, utilizando o sistema
>> operacional
>> >> Linux. Para fazer tudo bonitinho e administrar a rede, e ainda para
>> >> qualificar e ensinar as outras mulheres.
>> >
>> >
>> >
>> > Acredito que a falta de conhecimento não seja o único problema. Por
>> vezes,
>> > as pessoas simplesmente *não tem tempo*. A demanda por este tipo de
>> > servico
>> > é muito grande. Vide o técnico em Linux que mora em Joacaba, interior
>> de
>> > Santa Catarina, onde moram meus pais. Nem pagando minha mãe consegue
>> que
>> o
>> > cara dê suporte pra ela. Ele não tem tempo nem pra fazer xixi... :P
>> >
>> >
>> >
>> > Desculpa, mas depois do Fisl 7.0 fiquei muito preocupada com
>> estes
>> >> projetos que eram para levar cultura e informação, mas que acabam
>> >> vendendo e aparecendo na mídia pelo fato de serem baseados em SL mas
>> não
>> >> tem uma pessoa que trabalhe realmente com tecnologia.
>> >
>> >
>> >
>> > É uma pena mesmo, a grande maioria dos técnicos que conheco quer
>> passar
>> > longe de projetos de governo, aqui em Curitiba tentamos contratar
>> vários,
>> > mas ou já estavam empregados e não queriam sacrificar uma estabilidade
>> por
>> > um salário maior mas futuro incerto, ou não queriam saber de trampo no
>> > governo mesmo. Não os culpo, mas também não acho certo que só fiquem
>> > criticando. Uma verba existe para ser aplicada nestes tipos de
>> projeto,
>> e
>> > a
>> > garantia de que essa grana seja usada de forma correta é que gente
>> como
>> eu
>> > e
>> > você nos engajemos, senão só ficam os picaretas mesmo.
>> >
>> >
>> >
>> > Acho importante
>> >> este envolvimento com as outras áreas; de música, filosofia e artes
>> >> porém
>> >> não é possível fazer uma rede, configurar máquinas, fazer sistemas
>> >> internos de comunicação sem pessoas qualificadas nisso. Afinal não
>> >> adianta vender ingressos para uma apresentação no circo de palhaços
>> se
>> >> você só tiver o picadeiro.
>> >
>> >
>> >
>> > Estamos estudando (eu e as meninas do g2g
>> <http://midiatatica.org/g2g>)
>> a
>> > proposta da Silvana de fazer um helpdesk solidário feminino para este
>> > tipo
>> > de iniciativa. O nível técnico para este tipo de ajuda pode ser desde
>> o
>> > básico, que seria ajudar na demanda de tarefas simples como entender a
>> > árvore de arquivos no linux, montar um driver de disquete e uso de
>> linha
>> > de
>> > comando, até o avancado, que seria ajudar na configuracão de
>> servidores.
>> A
>> > princípio acho que será algo p2p, via jabber mesmo. Mas acho que o
>> projeto
>> > vai implementar um sistema dedicado a isso, mas não sei em que prazo.
>> >
>> > As chix são muito bem-vindas a participar da iniciativa. Quando tiver
>> algo
>> > mais concreto eu posto aqui.
>> >
>> > Acho que vocês vão ficar felizes de saber que duas mulheres que dão
>> > suporte
>> > ao telecentro das meninas do Cais do
>> > Parto<http://caisdoparto.blogspot.com/>em Olinda já se ofereceram pra
>> > ajudar.
>> >
>> > hasta,
>> >
>> > fabs
>> > --
>> > Fabianne Balvedi
>> > Linux User #286985
>> > http://fabs.estudiolivre.org
>> > Eu vou votar nulo. E você?
>> > http://votonulo.br.tripod.com
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>> > Linuxchix mailing list
>> > [email protected]
>> > http://listas.linuxchix.org.br/mailman/listinfo/linuxchix
>> >
>>
>>
>> --
>> Sem mais,
>> Lindinha:)
>>
>>
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>
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